Страница 7 из 13 ПерваяПервая ... 34567891011 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 181 по 210 из 372

Тема: Что ставить на спод моно или плетня

  1. #181
    Регистрация
    06.02.2014
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    344
    Цитата Сообщение от ilmir33 Посмотреть сообщение
    У моны перелет,недолет ,долет. даже клипсуя.Получается разные усилия,вот и разтяжимость разная.Ну это большинство на дальних дистанциях. Просто нравиться Фокс ,не торгую,не рекламирую,не филдтестер
    Недолет,? Даже на клипсе? Перелет? Каким образом?
    На мой взгляд разница только в том , что плетня не растягиваеться, это позволяет быстрее установить контакт с ракетой при вываживание, очень заметно когда спомб не откроеться или ракета не так развернеться!
    Сухая плетня полетит дальше, чем сухая моно, но это один раз, стараюсь первый заброс на маркере сделать максимальным,
    Разница диаметров моно и плетня, если разумно, сводит примерно к равенству по дальности .
    А перелеты и недолеты это от техники забрасывания, умением плавно гасить скорость полета чтобы не было отдачи и растяжения если на клипсе
    С уважением Сергей.

  2. #182
    Регистрация
    18.11.2009
    Адрес
    Almaty, Kazakhstan
    Возраст
    71
    Сообщений
    10,887
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от csl Посмотреть сообщение
    ...
    Сухая плетня полетит дальше, чем сухая моно, но это один раз, стараюсь первый заброс на маркере сделать максимальным,
    ...
    Сереня, может от марки плетенки зависит? П.Про сохнет моментально, на шпулю ложится уже сухой.
    С уважением, Александр

  3. #183
    Регистрация
    24.03.2013
    Адрес
    Латвия-Рига
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,976
    Цитата Сообщение от fishhunter Посмотреть сообщение
    Сереня, может от марки плетенки зависит? П.Про сохнет моментально, на шпулю ложится уже сухой.
    В ваших краях наверное все сохнет моментально...жара однако.

  4. #184
    Регистрация
    18.11.2009
    Адрес
    Almaty, Kazakhstan
    Возраст
    71
    Сообщений
    10,887
    Записей в дневнике
    1
    Логично.........
    С уважением, Александр

  5. #185
    Регистрация
    24.08.2012
    Адрес
    Ст.Оскол
    Возраст
    64
    Сообщений
    270
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от csl Посмотреть сообщение
    Недолет,? Даже на клипсе? Перелет? Каким образом?
    На мой взгляд разница только в том , что плетня не растягиваеться, это позволяет быстрее установить контакт с ракетой при вываживание, очень заметно когда спомб не откроеться или ракета не так развернеться!
    Сухая плетня полетит дальше, чем сухая моно, но это один раз, стараюсь первый заброс на маркере сделать максимальным,
    Разница диаметров моно и плетня, если разумно, сводит примерно к равенству по дальности .
    А перелеты и недолеты это от техники забрасывания, умением плавно гасить скорость полета чтобы не было отдачи и растяжения если на клипсе

    Сергей, Вы ломаете все стереотипы о применении плетенки. Во всех журнала, видео демонстрируется, что перед забросов смочить необходимо.
    Вы же говорите, что вода зло, уменьшает полетные качества. Где грань?

  6. #186
    Регистрация
    06.02.2014
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    344
    Конечно плетня разная и тефлоновым и .....хрен каким покрытием, но вы ведь на каждую рыбалку не ставите новую, а после дня ловли на зиг все это сходит более или менее и она становиться примерно одинаковой , ну если отличаеться составом волокон , у меня виплаш и паук , могу рекомендовать дайву очень класссссссная, но юзал ее только новую , а какая будет через сезон или два, не знаю.
    Не знаю кто там чего мочит, но я видел моно, и как Дени льет на катушку ишпулю воду из под берега, я бы не рекомендовал, поберег катуху, дороже но лучше спец смазки, ну на крайняк чистую воду из бутылки

    Грань в физике , уже писалось выше, кто то привел очень доступный пример, возмите сухую веревку, положите на кафель или пластик и потяните, затем намочите веревку и повторите и как говориться почувствуете разницудумаю это за счет площади поверхостного натяжения воды....физике либо поправят либо подробнее расскажут .
    Последний раз редактировалось csl; 07.12.2014 в 11:20.
    С уважением Сергей.

  7. Цитата Сообщение от Дмитрий Нечаев Посмотреть сообщение
    Какой дотошный))). Мне лень писать. Потому что иначе не надежно. Проверено
    Добрый день !

    Ну , хорошо , я напишу сам на тему узла «морковка» , но потребуется некоторое время , ибо там не всё просто настолько , что бы обойтись одним словом «проверено» у меня есть все основания не согласиться с Вами , Дмитрий .
    Итоговые и тем более столь радикальные выводы по конкретному типу узла , применённому для того или иного материала , можно сделать только имея специализированное оборудование (разрывные машины) и выполняя определённую технологию их вязки , как минимум . Понимая при этом , как ведут себя сами волокна и адгезивы (клеи) .
    Тема вроде есть об узлах – вот в ней будет ответ , но ещё раз прошу запастись терпением .
    С уважением , Чайник Абсолютный .

  8. #188
    Регистрация
    04.11.2014
    Адрес
    Украина Запорожье
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,361

    Question

    Цитата Сообщение от чайник абсолютный Посмотреть сообщение
    Добрый день !

    Ну , хорошо , я напишу сам на тему узла «морковка» , но потребуется некоторое время , ибо там не всё просто настолько , что бы обойтись одним словом «проверено» у меня есть все основания не согласиться с Вами , Дмитрий .
    Итоговые и тем более столь радикальные выводы по конкретному типу узла , применённому для того или иного материала , можно сделать только имея специализированное оборудование (разрывные машины) и выполняя определённую технологию их вязки , как минимум . Понимая при этом , как ведут себя сами волокна и адгезивы (клеи) .
    Тема вроде есть об узлах – вот в ней будет ответ , но ещё раз прошу запастись терпением .
    очень витиевато!

  9. Добрый день !

    Может это тоже кому то пригодится .

    А в разнице дистанции на «сухую» и «мокрую» не только наличие жидкости , воды в данном случае , влияет , но и качество поливолокна – его поверхности , жёсткость пакета , толщина оболочки и её поведение при наработке часов – ведь используются для шоков в 99% случаев именно оболочные материалы , коэффициент трения на материале колец , масса пакета или моно волокна , например :

    = нужно учитывать трение на сходе со шпули – качество укладки и трение на снимаемом витке по подслою для поливолокон этот параметр максимален и снижается наличием качественной оболочки , а минимален именно для моно ;

    промежуточный вывод : лучший материал на сходе по витку полиэтилен или тефлоновая оболочка на дайнима среди поливолокон , а всё хорошо с этим у тонких моноволокон ;

    = разница в дистанции может сильно варьироваться на паре поливолокно/моноволокно + шок моноволокно линейное (одинакового сечения) или конус моно ;
    причина очень существенная : изменение снимаемого веса шока , например , если основная моно пусть 0,26 мм , а шок 0,45 мм (для более простого и контрастного восприятия) , то имеем следующее , что вес куска шока длиной в единицу величины – пусть 10 метров , будет соответствовать по снимаемой массе , примерно 29,90 метрам основного моно при условии , что и шок , и моно из одного материала выполнены , а это часто не так и часто применяется фторуглерод , а он тяжелее полиамида , что приведёт к ещё более худшей ситуации , именно по этой причине при прочих равных , выигрывают конуса ;
    промежуточный вывод : очень важен именно вес шока , ибо снятие в единицу времени массы на баллистическую траекторию требует тем больше энергии от ведущего снаряда , чем меньше время разгона и больше масса снятия (масса шока или основного шнура) ;

    = есть ещё фактор влияния , а именно качество оболочки на поливолокне шока и способность его пакета впитывать и удерживать на забросе воду , ибо это не только изменение коэффициента трения в точках контакта с арматурой и корпусом шпули , но и изменение снимаемой со шпули массы , а её нужно разгонять … см. выше ;

    промежуточный вывод : более старые шнуры с истрепанной оболочкой могут набирать большие количества воды и более заметно увеличивать за счёт этого , свою массу , но заметно снижать при этом коэффициент трения – воду держат лучше (вопрос потерь на трение между волокнами внутри пакета при его деформациях схода со шпули и на конусе сбегания не учитываем , хотя и они имеют место быть и претерпевают изменения под влиянием воды или иной смазки) ;
    замечание : для каждого типа шнура и типа материала колец арматуры , и материала края шпули есть некоторый оптимум – это то , что мы наблюдаем , когда говорим «шнур разработался и смочился» ;
    отсюда задача : получить состав не напрягающий рыбу , инертный к органам и тканям человека и снаряжения , быстро разлагающийся в природе без выделения токсинов , но стабильный при хранении и применении , снижающий коэффициент трения на поли/моно волокнах и хорошо удерживаемый их пакетами или поверхностями – это и будет жидкость для реализации дальнего заброса ;

    = ещё одно это именно то , что сами поливолокна имеют гораздо меньшие массы относительно моно и в некоторых случаях это важно , но моно имеет несколько меньшее трение на арматуре и на снимаемом витке , а так же и эффект памяти (сброс витка со шпули чуть более легок для жёсткой моно , но хуже для арматуры – «гашение» спирали жёсткой моно требует больше энергии) .

    Вот это всё нужно и учитывать для получения оптимальной компоновки снасти , исходя из поставленной задачи можно оценить и расставить приоритеты по выбору элементов и материалов .
    Последний раз редактировалось чайник абсолютный; 07.12.2014 в 13:50.
    С уважением , Чайник Абсолютный .

  10. Цитата Сообщение от Саша z Посмотреть сообщение
    очень витиевато!
    Спасибо за совет , я постараюсь сделать очень конкретную и не сложную в восприятии заметку , но не смогу в ней обойти принципиально важные моменты технологий применения и свойств материалов , что несколько утяжелит её , но тут уж .............. , либо писать в стиле Дмитрия "ПРОВЕРЕНО" , либо давать КОНКРЕТНЫЕ ОБОСНОВАНИЯ СВОЕЙ ПОЗИЦИИ - третьего не дано .
    С уважением , Чайник Абсолютный .

  11. #191
    Регистрация
    18.11.2009
    Адрес
    Almaty, Kazakhstan
    Возраст
    71
    Сообщений
    10,887
    Записей в дневнике
    1
    Мощно.
    А какие будут ваши рекомендации для спода и маркера в условиях интенсивных рыбалок? К примеру мне лично на сегодняшний день нравится П.Про (обычная) 20лб и шок 30лб по соотношению цена\качество. И на маркере та же плетенка но с конусным моно шоком.
    Правда у меня не было ничего "слаще морковки".
    С уважением, Александр

  12. Здравия желаю , товарищ штурман …))) !

    Так вот здесь же и написал уже #133 свои соображения и именно так и оснащаю свои удилища , но это же пример или лишь вариант , а рекомендации … ?!? . Каждый сам решает , что именно ему делать и как именно . Я ответственность за рекомендации редко на себя беру , хотя есть вопросы , где именно так и поступаю – что то рекомендую . Поставить перед самостоятельным выбором это пожалуйста , объяснив суть проблемы , а кому нужно и хочет услышать - тот услышит .

    Всё определяется поставленной задачей : максимальная дистанция это одно , а практическая ловля – достаточно и 100 метров в подавляющем большинстве случаев . В любительской ловле самое главное что бы всё применяемое приводило к душевному комфорту и Вас именно устраивающему результату .

    «Прошка» один из самых оптимальных выборов по «цена/качество» , если настоящая , 8 кл от гамакатсу хорошо , дайва хорошо , да много чего есть .

    По маркеру - то же самое с точки зрения работы основного куска , но есть две задачи , а именно :

    = картография участка : ту мне больше нравится применение полиэтилена или 8 кл дайнима , как минимум с качественной оболочкой , но полиэтилен всё же лучше тем именно , что он плавает и это немного снижает количество зацепов именно самой леской , а промерить глубины можно и с ним , правда требуется пара движений на вытяжку , что снижает производительность , но , если не на время , то это точно лучше , можно предварительно грузом без поплавка прощупать где там «дрова , трава и бульники» , а уж потом и маркером – в таком варианте моно и не плавающий шнур использовать или , что точнее - не сильно плавающий ;

    = маркерный поплавок в воде оставлен и это ловля :
    тогда только тонущий материал – фторуглерод или моно со втулкой из него же (некоторые морские лески , например для ловли марлина и тунца – хорошие и проверенные от Трабукко) , либо полиарамидное поливолокно – тонет камнем , но это редкость хотя и выпускается .
    По поводу узла типа «морковка» , если это Ваш выбор , то солидарен , но это не единственный вариант узла , конечно – это один из лучших .

    P.S. Пример смачивания лески прибрежной водой в одном из фильмов не совсем удачен , ибо она - прибрежная вода , практически всегда (прибой) имеет взвесь , а это абразив …, далее не требуется комментариев – вода из под берега это довольно грубая ошибка и ни как иначе .
    Кроме этого необходимо эту операцию смачивания лески на шпуле проводить не распылителем или рукой , а именно струйным дозатором – заметно снижается вероятность заливания роликового узла , а это уже принципиально !
    Так , что в данном совете (смачивание прибрежной водой) допущено , как минимум , три ошибки – третья это та именно , что не обратили внимания зрителя на первую и не дали совет по типу применяемого дозатора , да и вообще по применению дозатора … ))) .
    Последний раз редактировалось чайник абсолютный; 07.12.2014 в 13:43.
    С уважением , Чайник Абсолютный .

  13. #193
    Регистрация
    18.11.2009
    Адрес
    Almaty, Kazakhstan
    Возраст
    71
    Сообщений
    10,887
    Записей в дневнике
    1
    Читается тяжело (нормальному чайнику), но в принципе понятно.
    Только насчет "маркерный поплавок в воде оставлен и это ловля" неясно. Ведь мы выбираем слабину и плетенка практически в струну, особенно если маркер утоплен.

    Зы А мы знакомы?
    С уважением, Александр

  14. Цитата Сообщение от fishhunter Посмотреть сообщение
    Читается тяжело (нормальному чайнику), но в принципе понятно.
    Только насчет "маркерный поплавок в воде оставлен и это ловля" неясно. Ведь мы выбираем слабину и плетенка практически в струну, особенно если маркер утоплен.

    Зы А мы знакомы?
    Не скажу ............., Александр Вячеславович ))) !

    А по поводу ловля с маркером : так ведь хотя и вытягиваем , но частенько же сами обращали внимание наверняка , что при вываживании маркер либо сносится на поклёвке , если он рядом . Или второй наиболее частый зацеп за леску маркера посередине процесса - там именно и есть горб от плавающей лески , прижать то её к грунту не реально , как и основную на рабочих удилищах - нужны летающие грузила они хоть частично помогают (лидкор то тоже не на грунте лежит , хотя это не к маркеру уже относится , а над вершинами неровностей , если посмотреть именно своими глазами , а не через деннины очки) .
    Таким образом на фторуглероде или полиарамиде , если именно такие волокна использованы на маркерной оснастке , много проще подтянуть маркерную леску к грунту - она же сама тонет без помощи с нашей стороны .
    Последний раз редактировалось чайник абсолютный; 07.12.2014 в 14:17.
    С уважением , Чайник Абсолютный .

  15. #195
    Регистрация
    18.11.2009
    Адрес
    Almaty, Kazakhstan
    Возраст
    71
    Сообщений
    10,887
    Записей в дневнике
    1
    Ну ладно.
    Вообще-то я маркером пользуюсь только на первом этапе, чтобы пристреляться и проверить точность клипсовки рабочих удилищ и спода. Все остальное время по ориентирам и клипсе.
    С уважением, Александр

  16. Цитата Сообщение от fishhunter Посмотреть сообщение
    Ну ладно.
    Вообще-то я маркером пользуюсь только на первом этапе, чтобы пристреляться и проверить точность клипсовки рабочих удилищ и спода. Все остальное время по ориентирам и клипсе.
    Ну и ладно ....))) !

    А я тоже маркер предпочитаю убирать , а то от него акромя вреда никакой пользы в процессе ловли , иногда ставлю его в сторону , что бы не мешал , но был боковым ориентиром по дальности - так много точнее , а сбоку вычислить точку третьему лицу очень проблематично , если он не артиллерист ... ))) .

    P.S. А что на "ВЫ" то ? Уж сколько лет ...... , Александр Вячеславович ))) !
    С уважением , Чайник Абсолютный .

  17. #197
    Регистрация
    18.11.2009
    Адрес
    Almaty, Kazakhstan
    Возраст
    71
    Сообщений
    10,887
    Записей в дневнике
    1
    Интрига однако. От старых друзей не открещиваюсь. Может представитесь, товарищ чайник?
    С уважением, Александр

  18. Так уже же представлялся .... , товарищ Штурман !!! )))))
    Последний раз редактировалось чайник абсолютный; 07.12.2014 в 14:42.
    С уважением , Чайник Абсолютный .

  19. #199
    Регистрация
    23.03.2007
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,076
    Ну и "чайники" нынче пошли... Андрей, спасибо за интересные сообщения!
    Rod Hutchinson - forever!

  20. #200
    Регистрация
    25.12.2013
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,996
    Тоже с интересом прочёл сообщения, но возникло пару вопросов. Только не примите за "...все на новенького". По порядку. Летом немного поэкспериментировал со спомбом , силиконовую трубку, 20см. длиной и 1,5мм в диам., тоже одевал. И сильно удивился результату, почему и запомнил- дальность присела не 1м-1.5м. , а на 15-20м.!!! Причину понял после раздумий во время ужина. В итоге остановился на вертлюге с подшипником и 20см.-м отрезком флюра,выровненным над паром.
    Что касается узлов. Вчера пару часов возился с разными узлами для плетня-моно и получил то, что хотел- короткий но крепкий и легкий в исполнении. При проверке на разрыв на моно порвался узел( тройная петля) , а тестируемый выдержал. "Морковка"- красивый и несложный, но, чуть громоздкий.
    О факторах, влияющих на дальность заброса .Попробую так: допустим я решил побить мировой рекорд по карпкастингу- физ.форма на высоте, удилища, катушки, груза на любой вкус. Осталось выбрать леску. в наличии образцы(0,25мм по регламенту) с самыми разными характеристиками: жесткая,мягкая, тяжелая, легкая, тянется, не тянется, плавает , не плавает и т.д. Какую Вы предложите , с уверенностью, что при проверке покажет лучшие результаты.
    По смазке. Наверное на сегодня лучший вариант это вымыть в дистиллированной воде и протереть мягкой тряпкой. Здесь вступают силы,связанный с диффузией и,может, эл.статикой Хотя сам пользуюсь тефлон. смазкой. Ну а остальные факторы, а их ещё достаточно, уже обсуждались...

  21. #201
    Регистрация
    19.10.2006
    Адрес
    Литва
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,579
    Записей в дневнике
    2
    От перехлёста на спомбе подрезаю крылышки в месте перехлёста и там уже ничего не перехлёстывается.

  22. Цитата Сообщение от Gumen Посмотреть сообщение
    Тоже с интересом прочёл сообщения, но возникло пару вопросов. Только не примите за "...все на новенького". По порядку. Летом немного поэкспериментировал со спомбом , силиконовую трубку, 20см. длиной и 1,5мм в диам., тоже одевал. И сильно удивился результату, почему и запомнил- дальность присела не 1м-1.5м. , а на 15-20м.!!! Причину понял после раздумий во время ужина. В итоге остановился на вертлюге с подшипником и 20см.-м отрезком флюра,выровненным над паром.
    Что касается узлов. Вчера пару часов возился с разными узлами для плетня-моно и получил то, что хотел- короткий но крепкий и легкий в исполнении. При проверке на разрыв на моно порвался узел( тройная петля) , а тестируемый выдержал. "Морковка"- красивый и несложный, но, чуть громоздкий.
    О факторах, влияющих на дальность заброса .Попробую так: допустим я решил побить мировой рекорд по карпкастингу- физ.форма на высоте, удилища, катушки, груза на любой вкус. Осталось выбрать леску. в наличии образцы(0,25мм по регламенту) с самыми разными характеристиками: жесткая,мягкая, тяжелая, легкая, тянется, не тянется, плавает , не плавает и т.д. Какую Вы предложите , с уверенностью, что при проверке покажет лучшие результаты.
    По смазке. Наверное на сегодня лучший вариант это вымыть в дистиллированной воде и протереть мягкой тряпкой. Здесь вступают силы,связанный с диффузией и,может, эл.статикой Хотя сам пользуюсь тефлон. смазкой. Ну а остальные факторы, а их ещё достаточно, уже обсуждались...


    Добрый вечер !

    Самому всегда интересно узнать кто и что пробовал , так , что за «кто на новенького не переживайте , иммунитет давно уже выработан…» … ))) !

    « … И сильно удивился результату, почему и запомнил- дальность присела не 1м-1.5м. , а на 15-20м.!!! … » (с) .

    С таким снижением дальности мы ни разу не сталкивались только за счёт нормальной трубки при диаметре 1,50 мм , если честно – здесь важна абсолютная дистанция и это даст её относительное уменьшение (чем дальше бросок , тем больше влияние каждого фактора , зависимость нелинейна) , а до 100 метров Вы вообще не должны этого почувствовать , при прямой трубке .

    Вероятных причин много , но наиболее весомые эти :

    = использовали не силикон (настоящий силикон не имеет стойкой деформации в большинстве обстоятельств) и тогда труба , даже малого диаметра не прямая линия , а это очень эффективный тормоз ;

    = использовали силикон именно , но внутреннее сечение мало и при протаскивании он растянулся , а при забросе мог собрать сердечник в кривую , сокращаясь по длине , а итог тот же – получение ародинамического сопротивления и весьма приличного на искривлённом удлиннителе ;

    = если снижение было именно такой величины , как Вы написали , то очень вероятно появление своеобразного флаттера/вращения - резонансные колебания , хотя конец трубки и вытягивается основной леской , но это может иметь место быть (чистый флаттер это колебания консольной конструкции в потоке) это чуть ли не самый эффективный тормоз в приложении к спомбу ;

    = ещё вариант получения именно кривизны трубки – затащить узел удлинителя спомба , если таковой имеется в неё , а это приведёт к искривлению за самим узлом самой трубки из-за несимметрии узла (трубка станет согнутой как бы) и это нужно постоянно отслеживать ;

    = ещё вариант получения аэродинамического тормоза натянуть трубку на вертлюг у хвоста спомба и тем самым задать некоторое не прямое её состояние , тоже эффективно может влиять на сопротивление ;

    = сама трубка , если в ней плотно сидит сердечник (основная леска) может собираться в малозаметную гармошку , тоже может «съедать» именно метры . Это основные не экзотические варианты .

    Это важно . В данных вариантах считаем , что всё остальное это именно сам спомб без дополнительных элементов (сединители , быстросъёмы , поплавки и прочее…) именно в виде бомбы , величину свиса на броске считаем неизменной , хвостик самого спомба не кривой , а предварительно выровнен ( часто кривой бывает) , диаметр трубки в 1,50 мм не критичен для средних дистанций (90 – 120) метров . Считаем так же и то , что не происходит вращения , рыскания и т. п. .

    Фторкарбон это идеальная прямая практически и один из лучших вариантов любого почти удлиннителя , но требует хранения в тубусе или отпаривания в прямую каждый раз перед применением . Вертлюг с подшипником имеет смысл ставить , как со стороны спомба , так и конца удлинителя из фторуглерода (даёт утановиться в состояние минимального сопротивления потоку) , но , если не кривить удлинитель из фторкарбона , то лучше именно окукленный узел минимального размера , симметричной формы – можно и обойтись . К тому же фторкарбон тяжёлый , жёсткий , а это тоже – давит колебания , хотя тут могут быть варианты по жёсткости (упругости и ародинамическому сопротивлению – вероятно и тут получение резонанса) .

    Частное моё мнение , что вертлюг здесь вообще не нужен (любого типа) при прямой трубке и тонкой леске поли/моно , главное обеспечить минимальную кривизну лидера . На стыке лидер + основная или шок он будет играть роль стабилизирующего тормоза относительно лидера спомба , но тогда будет снижать дальность , хоть и мало – опять вопрос кривизны лидера .

    P.S. Частный случай . Если удлинитель из лидкора с сохранённым свинцом , то выравнивание или даже «автовыравнивание» , происходит на каждом забросе пока сердечник представляет из себя целый элемент с заделкой по концам .

    С остальными проблемами я не сталкивался , но быть может , что только не сталкивался .

    А Ваш вывод о причине такого занижения дальности ?
    И , собственно , сама дистанция на которой это занижение происходило ? (надеюсь , что не 180 м – там могут быть варианты)


    По поводу дистанции Вы точно правы с гигроскопичностью полиамида , если обрабатывать водой или водосодержащими жидкостями , как следствие снижение статических залипаний , снижение жёсткости без набора веса почти , ну … с небольшим набором , но тут не очень , как совсем мягкая так и очень жёсткая , но по удельному весу , что плавает – масса меньше разгонная , при прочих равных параметрах . Потом , если перерыв давать , то полиамид после мокрого заброса (даже на стадионе с применением воды , например , довольно быстро подсыхает и сжимается … , а это уже снижает дистанцию на следующем броске , если не подряд серия) . И нужно смотреть очень вероятно на трение конкретной лески и арматуры удилища , и очень много иных факторов есть – опыт тут бесценен и самый верный помощник , а кроме того есть разные уже индивидуальные особенности в забросе (различная динамика его выполнения – для спорта похожая и весьма близкая , но все равно различная) , а это и определит конечный результат на конкретном материале в виде лески при опять же прочих равных – на одном удилище и катушке , но в руках конкретного человека .

    Это значит , что не существует одной уникальной лески для абсолютно оптимального заброса любого спортсмена в любых условиях и на любом снаряжении – есть индивидуальный комплект и не только снаряжения : одежда и обувь , катушка и удилище + леска , но есть правила и , например , диаметр и тип лески – моно или поливолокно , но не более того . Это если бросать в неподвижной атмосфере для того же человека и встречном ветре понадобиться леска с иными характеристиками и иная техника заброса .


    P.S.
    Если серия бросков идёт подряд без разрыва во времени очень может быть , что именно для полиамида : увлажнить на полчаса , протереть слегка увлажнённой тканью с антистатиком (полная перемотка) , обработать сразу силиконовой или фторопластовой смазкой(полная перемотка) и сразу бросать , выполнив один заброс на снятие нагрузки деформации на шпуле и уложив заново уже чуток иную по свойствам леску .
    Тоже очень интересно знать Ваши выводы .

    P.S. Сразу не написал - естественно , что кольца и буртик промываем , протираем , смазываем .
    Последний раз редактировалось чайник абсолютный; 07.12.2014 в 19:30.
    С уважением , Чайник Абсолютный .

  23. Относительно смазок силиконовых и тефлоновых , вообще это , как нанести их ... , ведь , если много , то будет проявляться их поверхностное натяжение витки будут слипаться , стоит , видимо их наносить методом не обрызгивания смазкой (ну .... , уж , если речь идёт про всем капут... ))) ) , а протиркой материалом с этой смазкой для создания именно тонкого слоя . В идеале в одну молекулу толщиной и смазка работает и слипание минимально - принцип оценки жидких масел для нагруженных узлов с высокими скоростями движения точки контакта , а обрызгать это хорошо , но точно не для мирового рекорда ... ))) !
    С уважением , Чайник Абсолютный .

  24. Андрей Борисович, спасибо, много нового для себя вычитал!

  25. #205
    Регистрация
    25.12.2013
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,996
    Спасибо за ответ , со многим соглашусь. По спомбу - силиконовая трубка производитель упаковал в свёрнутом в бублик состоянии, а следовательно остаточная деформация присутствовала и в полёте вместе с леской, тоже далеко не струной, заставляли спомб лететь как плохо сбалансированный. Конечно вообще без всяких удлинителей он летит лучше, но тогда перехлёсты... А то что предлагает Олег, я делал, даже так- покрывал шарнир тончайшей , крепкой пленкой. Через некоторое время в оконцовке шока всё равно появляются шероховатости из-за трения об половинки спомба
    О вертлюге с подшипником скажу -он необходим. Доводы простые -спомб тяжелый снаряд со стабилизаторами.Например 100м полета заставит леску закрутиться примерно 500раз- это немало, плюс при вываживании леска тоже не может принять нормальное состояние. И ещё , конечно-же , нужно учитывать влияние "скрученной" лески на дальность заброса. С опыта при полной шпуле без нормального вертлюга 20-25 бросков и ловите "бороду", как минимум.
    О смазке. Силикон вообще в прохладное время как клей себя ведёт. Есть пару вариантов смазки, но они для кратковременного использования.
    Ну апо факторам, от которых зависит дальность броска согласен. Каждый комплект оборудования от удилки до груза , погода и направление ветра, всё , всё нужно учитывать.

  26. Цитата Сообщение от Gumen Посмотреть сообщение
    Спасибо за ответ , со многим соглашусь. По спомбу - силиконовая трубка производитель упаковал в свёрнутом в бублик состоянии, а следовательно остаточная деформация присутствовала и в полёте вместе с леской, тоже далеко не струной, заставляли спомб лететь как плохо сбалансированный. Конечно вообще без всяких удлинителей он летит лучше, но тогда перехлёсты... А то что предлагает Олег, я делал, даже так- покрывал шарнир тончайшей , крепкой пленкой. Через некоторое время в оконцовке шока всё равно появляются шероховатости из-за трения об половинки спомба
    О вертлюге с подшипником скажу -он необходим. Доводы простые -спомб тяжелый снаряд со стабилизаторами.Например 100м полета заставит леску закрутиться примерно 500раз- это немало, плюс при вываживании леска тоже не может принять нормальное состояние. И ещё , конечно-же , нужно учитывать влияние "скрученной" лески на дальность заброса. С опыта при полной шпуле без нормального вертлюга 20-25 бросков и ловите "бороду", как минимум.
    О смазке. Силикон вообще в прохладное время как клей себя ведёт. Есть пару вариантов смазки, но они для кратковременного использования.
    Ну апо факторам, от которых зависит дальность броска согласен. Каждый комплект оборудования от удилки до груза , погода и направление ветра, всё , всё нужно учитывать.
    Спасибо , за обмен опытом .

    Но вот по силикону : это точно не силикон - после изготовления трубки и её стабилизации , если это именно настоящий силикон , практические остаточные деформации не накапливаются даже для изогнутого состояния . Это может проявиться либо при очень длительном хранении , либо при нагреве в сложенном состоянии , но решение тривиально : нагреть и охладить в распрямлённом виде , не растягивая . Почему так пишу - использую именно медицинский силикон во всех своих оснастках .
    О вращении спомба : да , Вы правы , есть такое явление , но это не так сильно у меня проявлялось - накручивает оборотов 20 на 100 метров , да - приходится разматывать обратно , через десяток забросов на прямом свисе метроа в 3 , но это уже не дистанция , а скорее вопрос "о прощании со спомбом" . Что бы уменьшить вращение элементарно ставится триммер на одну из лопастей - теряете несколько метров .

    О смазке : рабочую температуру определяет в основном именно носитель компонента , а не он сам , есть низкотемпературные смазки тоже .
    На самом деле у меня кое какие мысли есть - если будут устраивать результаты , то будет доложено ... ))) , но это уж точно до лета .
    С уважением , Чайник Абсолютный .

  27. #207
    Регистрация
    25.12.2013
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,996
    Уточню -хороший вертлюг позволяет леске раскрутиться как при забросе так и при вываживании, а спомб не крутится. хотя понятно, что если заставить его вращаться в полете в сторону раскручивания лески бросок будет как мультом - лёгким и приятным, да и метров добавится прилично.
    По перекручиванию- один оборот ручки=пять оборотов лесоукладывателя=1м лески (пример). Я это имел ввиду. Груза пробовал в виде бомбы с подогнутыми лопастями. Если в полёте запускались, полёт супер.

  28. #208
    Регистрация
    25.12.2013
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,996
    Андрей, по ошибке Вам кирпич бросил Извините. По волокнам вопрос в личке , ответ можно здесь.

  29. Цитата Сообщение от Gumen Посмотреть сообщение
    Андрей, по ошибке Вам кирпич бросил Извините. По волокнам вопрос в личке , ответ можно здесь.
    Да и что ? ))) Ну ошиблись и ошиблись - теперь что в тоску вдариться ? ))) Я Вам написал в ЛС на тему вопроса .
    С уважением , Чайник Абсолютный .

  30. Андрей Борисович, почему в личку? Там есть неприличные слова?
    С уважением, Игорь.

Страница 7 из 13 ПерваяПервая ... 34567891011 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Моно леска SUB LINE от KORDA?????
    от YASTREB в разделе Оснастки и монтажи
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 23.11.2016, 19:55
  2. Что крепче - моношок или плетня?
    от renik в разделе Оснастки и монтажи
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 09.11.2011, 21:42
  3. Плавающая моно
    от akmit в разделе Оснастки и монтажи
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 20.02.2008, 09:06

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •