Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 31 по 58 из 58

Тема: Органические кислоты привлекают карпа

  1. Тут больше зависит какой сигнал будет исходить из бойла. Карп либо ест ,либо нет. Если карпу не понравится приманка ,можно кормить хоть целый год,он ее есть не будет.

  2. #32
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Воронежская обл.
    Возраст
    56
    Сообщений
    4,646
    Цитата Сообщение от Andrej Посмотреть сообщение
    Тут больше зависит какой сигнал будет исходить из бойла. Карп либо ест ,либо нет. Если карпу не понравится приманка ,можно кормить хоть целый год,он ее есть не будет.
    Начало - какой сигнал.. Продолжение - либо ест, либо нет.. Вывод - если не понравится, то не ест. Так нужный сигнал должен соответствовать "нравится"? А что такое "нравится"? Вот водка , например , это вкусно или нравится?

    Цитата Сообщение от ЗАМПОЛИТ Посмотреть сообщение
    Андрей, не стал сразу задавать вопрос
    Володя, смотри.
    В теории часов 50-70... У меня уже стойкое мнение - изначально он пробует всё, что ему понятно, те заинтересовало и не настораживает, а дальше - как оценит на вкус... Те , того кто тебя интересует настораживает типа "свежесть" ..( тыж не о спортивных водоемах)..
    И есть факт - ричка привлекает сразу ( пока про всю рыбу подряд), потом провал... Но! Не пробывал ловить на этом пятне на 5 день?
    Поэтому, на следующий год есть такая мысля - сутки заранее вымочить варенку, а то и боле( тут еще и над варенкой подумать , чтоб поболе не разваливалась), и этим кормить. Че выйдет - отпишусь...
    Последний раз редактировалось makh67; 21.12.2018 в 08:40.

  3. #33
    Регистрация
    30.03.2016
    Адрес
    Южное Бутово, Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,273
    Цитата Сообщение от makh67 Посмотреть сообщение

    В теории часов 50-70...

    Поэтому, на следующий год есть такая мысля - сутки заранее вымочить варенку, а то и боле( тут еще и над варенкой подумать , чтоб поболе не разваливалась), и этим кормить. Че выйдет - отпишусь...
    А если температуру поднять... градусов до 35, это время насколько сократится?

  4. #34
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Воронежская обл.
    Возраст
    56
    Сообщений
    4,646
    Ни насколько
    ПС Алексей, не забывай , что это ИМХО..
    Последний раз редактировалось makh67; 21.12.2018 в 09:33.

  5. #35
    Регистрация
    30.03.2016
    Адрес
    Южное Бутово, Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,273
    Цитата Сообщение от makh67 Посмотреть сообщение
    Ни насколько
    ПС Алексей, не забывай , что это ИМХО..
    А зачем тогда люди держат насадки в термосах? Чтоб ферменты и бактерии быстрее работали, полагаю.
    Тим тоже в какой-то своей статье, что он свои насадки держит в тепле....

  6. #36
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Воронежская обл.
    Возраст
    56
    Сообщений
    4,646
    Вопросы к Тиму, есть вопросы к Тиму.
    Есть встречные вопросы не к Тиму, а к Вам, можно?
    Самый простой - Вы знали о соевой муке до встречи с бойлокатанием?
    А что именно, держа бойл в термосе, Вы хотели бы получить?
    И еще интереснее.. У Вас уже солидный опыт катать и смотреть на воде что с этим происходит... А если решите написать книгу, она сильно бы отличалась от Тима? ( обращу внимание, что ни Вы , ни Тим не являетесь спецом ни в биологии, ни в химии, ни в ихтиологии.. и более того , Вам не известно, что именно используют фирмы и зачем..)
    Последний раз редактировалось makh67; 21.12.2018 в 10:31.

  7. какой смысл вымачивать насадку? К примеру бойл с 20% белка пролежавший ночь в воде утром будет уже содержать 10% белка. Там вообще ни чего не останется ,это так коротко в двух словах.Попадая в воду в виде насадки ,что он будет отдавать?

  8. #38
    Выделил тему орг кислот в отдельную тему

  9. #39
    Регистрация
    30.03.2016
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    55
    Сообщений
    4,460
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
    Выделил тему орг кислот в отдельную тему
    И что? Некому что-то сказать даже за банальную лимонную кислоту? Самокатчики? Ау? Вы где?

  10. #40
    Регистрация
    03.10.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,665
    Записей в дневнике
    7
    А что про нее сказать?
    Ну накипь с чайника отлично удаляет))
    Пробовал делать инвертный сироп с большим количеством лимонки, чтоб получить кисло-сладкий вкус. Сдабривал этим корм, чтоб модифицировать вкус. Рыба жрет, но одна проблема - это собирает всю рыбу, включая не нужную.

  11. #41
    Регистрация
    30.03.2016
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    55
    Сообщений
    4,460
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от smoser Посмотреть сообщение
    Пробовал делать инвертный сироп с большим количеством лимонки, чтоб получить кисло-сладкий вкус. Сдабривал этим корм, чтоб модифицировать вкус. Рыба жрет, но одна проблема - это собирает всю рыбу, включая не нужную.
    Есть ряд опытов, где разное количество лимонки по разному привлекало (отталкивало) разную рыбу. Я пробовал это в сиропе, вроде имеет место быть. Но пробовал мало, поэтому никаких точных выводов и рекомендаций не вывел.

    А кроме сиропа где пробовал? Есть данные, что продукционных кормах для карпа добавление лимонки дает кучу преимуществ. Большую кучу. А вот это я не пробовал. Катать в этом году было некогда.

  12. #42
    Регистрация
    03.10.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,665
    Записей в дневнике
    7
    Все изучено задолго до нас. Те, кто профессионально этим занимается все знают. Я периодически из любопытства провожу эксперименты, но еще ни разу не было, чтоб результат был лучше, чем давала Реформа.

    Вообще роль лимонки в природе понятна. А вот что с ней там должно дальше произойти - тут уже знания химии нужны. Вполне вероятно, что интересен продукт ее реакции, цитраты, например.

    В бойл использовал в паре с консервантом, т.к. консервант в кислой среде эффективен.

  13. #43
    Регистрация
    03.10.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,665
    Записей в дневнике
    7
    Вообще, главный привлекатель это кислород. Туда, где его нет хоть молоко девственниц лей - толку не будет.

  14. #44
    Регистрация
    30.03.2016
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    55
    Сообщений
    4,460
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от smoser Посмотреть сообщение
    Вообще, главный привлекатель это кислород.
    А главный отталкиватель это аммиак. И пофиг сколько там кислорода.

  15. #45
    Регистрация
    03.10.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,665
    Записей в дневнике
    7
    Ну есть еще один отталкиватель - углекислый газ, который снижает токсичность аммиака.
    Поэтому вот 3 правила успешной ловли
    1) Место
    2) Место
    3) Место
    Радует одно - рып может по вертикали перемещаться. Много раз наблюдал на соревах - поверху над кормом шарится, а на дно не идет. Даже в такой ситуации можно немного подловить.

  16. #46
    Регистрация
    18.11.2009
    Адрес
    Almaty, Kazakhstan
    Возраст
    71
    Сообщений
    10,883
    Записей в дневнике
    1
    Бывают и вывихи.
    На одном старом пруду у дамбы яма, полная вонючего ила. Карпы там плещются, но не клюют. Только когда освоили зиг, стало получаться.
    Так у них рыло по самые уши черные, явно кормились с этого ила.
    С уважением, Александр

  17. #47
    Регистрация
    30.03.2016
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    55
    Сообщений
    4,460
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от smoser Посмотреть сообщение
    Ну есть еще один отталкиватель - углекислый газ, который снижает токсичность аммиака.
    С этого места поподробнее, если можно.
    Всегда считал, что углекислый газ антагонист цикла кислорода растворенного в воде. Углекислый газ, никак напрямую не влияет на аммиак. Он может снизить рН воды, если это ему позволит буфер. И не более. На содержание аммиака (ПК 0,01мг/л) или аммония, как более безопасной для рыбы формы (ПК 0,05мг/л) влияет только рН. Вот график (он из моего прошлого):

    Название: Ammoniy-ammiak.jpg
Просмотров: 470

Размер: 51.8 Кб

    Кстати, компрессор в аквариуме ставят только начинающие. Продвинутые его не применяют. А если в аквариуме много растений, то ставят баллон с углекислым газом. И закачивают его явно не для того, чтоб рыбе стало плохо. И кислорода, при правильном применении, там хоть отбавляй. Про аварийное устранение скачка аммиака, это отдельная история.

    Хотя может я ошибаюсь?

  18. #48
    Регистрация
    03.10.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,665
    Записей в дневнике
    7
    Олег, все верно.
    Углекислый газ, растворенный в воде это угольная кислота, которая снижает pH, уводя аммиак в более безопасный для рыб аммоний.
    Да, O2, NH3, CO2 антагонисты, но счастье, как известно, в гармонии ))

  19. #49
    Цитата Сообщение от makh67 Посмотреть сообщение
    И есть факт - ричка привлекает сразу ( пока про всю рыбу подряд), потом провал... Но! Не пробывал ловить на этом пятне на 5 день?
    Поэтому, на следующий год есть такая мысля - сутки заранее вымочить варенку, а то и боле( тут еще и над варенкой подумать , чтоб поболе не разваливалась), и этим кормить. Че выйдет - отпишусь...
    Вопрос Андрею М.
    Интересно, так все таки, Вы попробовали замачивать бойлы на сутки и более, а потом ловить? Если да, поделитесь пож., что из этого Вышло?

  20. #50
    Регистрация
    31.08.2013
    Адрес
    Липецкая область
    Сообщений
    556
    Цитата Сообщение от smoser Посмотреть сообщение
    Вообще, главный привлекатель это кислород.
    Как и для людей!. Попалась довольно интересная статья. Перевёл только обсуждения и полученные результаты для общего чтения.
    Про ацетатный буфер умолчал, кому интересно, сами в статье разберутся при наличии интереса.
    Последний раз редактировалось vlad128; 25.01.2024 в 14:26.

  21. #51
    Даешь лимонку в каждый бойл!

  22. #52
    Регистрация
    03.10.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,665
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
    Даешь лимонку в каждый бойл!
    Да лимонка многими используется. Но больше как подкислитель, т.к. кислая среда замедляет развитие грибов и можно продлить срок хранения.
    Также видел исследование по карпу и амуру - амур на лимонку реагирует, карпу она индифферентна.
    Я думаю это больше тема фитофагов.

    T. zillii ведёт придонный образ жизни в пресных или солоноватых (с солёностью до 45 ‰[3]) водоёмах, как правило на глубинах от 1 до 7 метров, предпочитая зоны с водными растениями. Мальки часто встречаются у границ густой растительности, молодь — в районах сезонного затопления. В основном дневная рыба, иногда образует стаи. Питается в основном водными растениями и эпифитами, в рацион также входят беспозвоночные[7].

  23. #53
    Регистрация
    31.08.2013
    Адрес
    Липецкая область
    Сообщений
    556
    Цитата Сообщение от smoser Посмотреть сообщение
    Я думаю это больше тема фитофагов.
    Это скорее условные понятия про фагов. Медведь и ягоду уплетает только давай, и лососёвых не обделяет вниманием.
    Лимонка-это лимонка. Как хлеб, обсуждать можно, как способы применение , так и приготовления.

  24. #54
    Цитата Сообщение от Andrej Посмотреть сообщение
    какой смысл вымачивать насадку? К примеру бойл с 20% белка пролежавший ночь в воде утром будет уже содержать 10% белка.
    А куда делись 10%? Испарились? Отъели раки? Или что, ферментировались и опять испарились? Ну так добавьте 60% рыбной муки. Как раз на 3 день, когда рыба поймет, что это самая сбалансированная еда, у Вас буде 30% белка в бойле. Все по феншую.

  25. #55
    Регистрация
    31.08.2013
    Адрес
    Липецкая область
    Сообщений
    556
    Цитата Сообщение от HOM26 Посмотреть сообщение
    Ну так добавьте 60% рыбной муки. Как раз на 3 день, когда рыба поймет, что это самая сбалансированная еда, у Вас буде 30% белка в бойле. Все по феншую.
    То есть, всё обсуждаемое(химия, стимуляция, вкусовые добавки и т.д.) с научной точки зрения как бы воспринимается с лёгким сарказмом и иронией, а ловить желательно по фен шую.А фен шуй -это ведь тоже наука.

  26. #56
    Цитата Сообщение от vlad128 Посмотреть сообщение
    То есть, всё обсуждаемое(химия, стимуляция, вкусовые добавки и т.д.) с научной точки зрения как бы воспринимается с лёгким сарказмом и иронией, а ловить желательно по фен шую.А фен шуй -это ведь тоже наука.
    Обсуждения это хорошо. Это нужно. Фен-шуй не наука. Вас кто то обманул. Подозреваю, что вики или гугл.

  27. #57
    Регистрация
    31.08.2013
    Адрес
    Липецкая область
    Сообщений
    556
    HOM26, тут я вам верю, потому что углубляться в науку-это не ваше, а значит фен-шуй не наука..(шучу).

  28. Цитата Сообщение от HOM26 Посмотреть сообщение
    А куда делись 10%? Испарились? Отъели раки? Или что, ферментировались и опять испарились? Ну так добавьте 60% рыбной муки. Как раз на 3 день, когда рыба поймет, что это самая сбалансированная еда, у Вас буде 30% белка в бойле. Все по феншую.
    Пллхо быть необразованным. Даже школьник понимает элементарнын вещи. О чём тут вобще говорить. Вы пришли на форум чтобы провоцировать людей или или отстаивать бесталковую точку зрения что наука не нужна? Купите в магазине бойлы и будет вам счастье. Не ломайте голову и не парьте мозги другим людям.

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Жиры (масла, жирные кислоты).
    от Григорий в разделе Насадка и прикормка
    Ответов: 67
    Последнее сообщение: 28.05.2021, 13:46
  2. Полиненасыщенные Жирные Кислоты класса Омега
    от Григорий в разделе Насадка и прикормка
    Ответов: 33
    Последнее сообщение: 17.09.2020, 22:38
  3. Оптимальная концентрация лимонной кислоты
    от Long Carp в разделе Насадка и прикормка
    Ответов: 39
    Последнее сообщение: 02.11.2012, 14:41
  4. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 28.12.2011, 11:01
  5. Про мыло, кислоты, жиры и женщин...
    от Григорий в разделе Байки о рыбалке
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 11.02.2011, 07:36

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •