Нейтралка в домашних условиях

[MAO_26]

Саня, "вкусовой сигнал " - ты имеешь ввиду запах аромы? И я подзабыл, "питательный" какими рецепторами воспринимается?
И еще вот.
Какая правильная презентация?

Ты не поверишь , но большая их часть находится в ротовой полости головного отсека .
На многих подводных съёмках показывающих ловлю на поп апы карпы после ОПРОБОВАНИЯ сразу выплёвывают насадки . А почему ? Мне думается , что как раз из за отсутствия пищевого сигнала .
Презентация правильная та , которая успешно ловит рыбу . Я в большинстве случаев при ловле на бот апы применяю KD-rig . Вариаций его применения множество . Основные факторы - состояние дна , видовой и весовой состав рыб , пищевая активность .......

[fishhunter]

Ты не поверишь , но большая их часть находится в ротовой полости головного отсека .

Те если я правильно тебя понял, и вкусовые почки, и ответственные за питательность, находятся в пасти?
В таком случае, при
норм.презентации, после попадани в в рот рыбе кирдык).
И уже без разницы, что на крючке.

Насчет ютюба у меня тоже другое мнение.
Выплевывают, потому что чувствуют колючку. А монтаж не справился.

[Michael]

На многих подводных съёмках показывающих ловлю на поп апы карпы после ОПРОБОВАНИЯ сразу выплёвывают насадки . А почему ? Мне думается , что как раз из за отсутствия пищевого сигнала .

Как пример яркий


на 4-й минуте

[fishhunter]

Примеров много и противоположных.
Лано, удаляюсь).
Но с верного пути
Вы меня не собьете))

[MAO_26]

Вячеславович , английские отцы основатели современного карпфишинга вывели пять основных действий карпа и насадки .
1.Обнаружение
2. Подход и отход
3. Принятие или отказ
4. Опробование и выплёвывание
5. Взятие насадки .
При опробовании и происходит определения вкуса и питательности насадки . Если это рыбку не устраивает , следует отторжение приманки .

[Трофей]

При опробовании и происходит определения вкуса и питательности насадки . Если это рыбку не устраивает , следует отторжение приманки .

Категорически согласен

[Michael]

Примеров много и противоположных.

Ну не уходи мы не против силиконовой куки...

[fishhunter]

Ладно. Отойду от пятидневной дневной сессии, Вернемся к отцам и основателям)

[Michael]

Пока отходишь мы сформулируем вопросы.
При сравнение бота и куки пластиковой по твоим практическим наблюдениям кто кого побеждает и насколько и почему?

[fishhunter]

Вячеславович , английские отцы основатели современного карпфишинга вывели пять основных действий карпа и насадки .
1.Обнаружение
2. Подход и отход
3. Принятие или отказ
4. Опробование и выплёвывание
5. Взятие насадки .
При опробовании и происходит определения вкуса и питательности насадки . Если это рыбку не устраивает , следует отторжение приманки .

Саш.
Уточни плиз поименно, кто эти отцы. Хочу почитать и вникнуть, а то как-то расплывчато.

[fishhunter]

Пока отходишь мы сформулируем вопросы.
При сравнение бота и куки пластиковой по твоим практическим наблюдениям кто кого побеждает и насколько и почему?

Боты
- разброс в плавучести
- временнАя зависимость презентации (пьют воду)
- если в шарик добавлена пищевая составляющая, его точат донные животные

Если в чем то неправ, Сергей Альфредыч поправит.


Пластик стабилен во времени.
- при неактивном клеве может ждать трофея сутками, без перезабросов.
- при скоростной ловле тузла не нужно ничего поправлять, или менять поводки
- приличная экономия. Одного пузырька с кукой интерпрайз хватает на сезон или больше
-СТАБИЛЬНАЯ арома. Если это ананас, слива или туттик от ричворт, то я уверен, что это именно то, что я хочу (из года в год)
- не нужно тратить время на поиск нового грааля в бесчисленных новинках и таскать с собой кучу баночек

На ютюб давайте не будем ссылаться, каждый видит то, что хочет увидеть. Уйдем в демагогию и тема умрет)

Зы одно время я отошел от ловли на пластик. Не нравилось, что засечки были часто не там где нужно.
Решение нашел. Классические "постановка на коготь" и тп не годятся. Нужно чтобы крюк Лежал на дне.
И тогда засечки правильные и на тузле и на больших амурах.
На фото мой последний вариант (крючки от деда МАО гамакатсу четверка)

[MAO_26]

Р.Вокер , Д.Гиббинсон , Р.Хатчинсон,К.Меддокс, Р.Гротхейс, К. Нэш ...........
Почитать и вникнуть можно - Стратегия ловли карпа - Р.Хьюз , С . Кроу . Парни написали эту замечательную книгу в 1996 году . Обобщив свой и опыт старших товарищей . Настоятельно рекомендую к прочтению всем карпятникам .
https://www.carper.su/forum/showthre...�и+карпа
Конкретно по пищевому поведению стр .80-84 .

[fishhunter]

http://club-fish.ru/karpomaniya/stra...ymon-krou.html
Пробежал наискосок) Ничего нового для себя не впитал.
Остальные монстры карпфишинга тоже давно изучены.
Саня, как эти знания связаны с нашей полемикой?

[MAO_26]

Это не полемика . Я лишь отвечаю на твои вопросы . Как студент сдающий зачёт профессору .
У каждого из нас своё видение и понимание некоторых аспектов карповой ловли . Всё базируется на знаниях и практическом опыте индивидуума . Полемика , споры , диспуты лично мне неприемлемы . От лукавого это .
Касаемо темы - у меня бот апы отлично работают при низкой пищевой активности рыбы . Насадки ОБЯЗАТЕЛЬНО проверяю в воде . Добиваюсь нейтральной презентации . Крюк на дне , насадка еле отрывается от грунта . И весьма подвижна . Длина волоса варьируется от размера рыбки и состояния структуры дна .
П.С - Вячеславович , с 80 по 84 страницы читай без пробежки . можно по слогам .

[fishhunter]

что именно?

[MAO_26]

[Michael]

Хороший монтаж - тоже долго ловил без резинки, сейчас поставил, но она дает мне вариации игры. Хотя, конечно, в топку ее глобально.
Получается, что кука поднимает волос на 1 см от дна?

И ты сравнивал плавающую куку с донной?

[HELG]

Когда же эти тараканы закончатся, а? Теперь без ризинки буду пробовать...

[btishin]

Выплевывают, потому что чувствуют колючку. А монтаж не справился.

Мои наблюдения за карпом в домашнем пруде. Любой незнакомый предмет, особенно крупный и твердый почти всегда выплевывается карпами...

[fishhunter]

Дед, шею свернул читать. Да и не буду)

[fishhunter]

...
И ты сравнивал плавающую куку с донной?

Все не доберусь никак, времени не хватает. Но надо.
Кука да, 1см. Случайно вышло 2см, так же засекся. Но думаю 1 лучше

[fishhunter]

Когда же эти тараканы закончатся, а? ...

Когда закончатся, в голове будет прохладно и пусто.
Будешь искать нужную страницу в книжках основателей

У летчиков раньше была книжка Руководство По Летной Эксплуатации.
Книга как говорится написана кровью.
Что и как делать в аварийной ситуации, постранично.
Кто со своими тараканами в башке, тот уже в сырой земле или как минимум получает нахлобучку.

Но мы то Ловим, Живем и Кайфуем)

[Michael]

Не, книгу потом и кровью надо читать

[Michael]

Вопрос на самом деле надо поставить по другому. А разве кука пластиковая исскуственная? Формально да, но для наших целей нужен п4 - опробование и выплевывание. Раз рыб ее берет, значит она чует, что там еда и за это отвечает ароматизатор. Пока убираем в сторону случайное взятие.

Отсюда пол-ся, что по сути бот конкурирует не только в 1 типе привлекателя ароматизатор - допустим, он одинаков, но еще и дополнительные привлекатели за счет носителя. И тут вопрос - насколько дополнительные улучшают...

[fishhunter]

http://club-fish.ru/karpomaniya/stra...ymon-krou.html
Пробежал наискосок) Ничего нового для себя не впитал.
Остальные монстры карпфишинга тоже давно изучены.
Саня, как эти знания связаны с нашей полемикой?

Я ж писал, читал! Это как бы база, вроде это знают все новички

[Michael]

Когда закончатся, в голове будет прохладно и пусто.

Хорошо сказано Вопрос - всегда хотел не только силикон в топку, но и волос сократить до минимума... Не пробовал ловить на куке, что волос был буквально 1-2мм от ушка крючка? ИМХО это очень крутой монтаж и особенно в маленькой и крепкой взвешенной такой как кука.

[fishhunter]

... Раз рыб ее берет, значит она чует, что там еда и за это отвечает ароматизатор. Пока убираем в сторону случайное взятие.

...

Случайное взятие ваще убираем.
У Ф.Ворвика есть записки, как он додумался до пластика?

[fishhunter]

1-2 мм от цевья? Не пробовал.

[Oleg_GOR]

Ты не поверишь , но большая их часть находится в ротовой полости головного отсека .
На многих подводных съёмках показывающих ловлю на поп апы карпы после ОПРОБОВАНИЯ сразу выплёвывают насадки . А почему ? Мне думается , что как раз из за отсутствия пищевого сигнала .

Дядь Саш.... Тут все просто и сложно. Есть две зависимости:
1. Расположение "источников сигналов схватывания" насадки зависят от вида рыбы в первую очередь, и от места ее обитания плюс пищевая база, во вторую. У сома эти сигналы в большинстве идут снаружи. У карпа по разному. Это просто нейронная система. Ничего больше.
2. Выплевывание-взятие, это разрез привлекательности и образа питания одновременно. Чего больше, чего меньше никто не определил.

С точки зрения максимального влияния факторов, у Вас все верно. Но это не всегда является превуалирующим фактором. Итого? Непонятки, впрочем, как и все в рыбной ловле. Только жопочасы все расставят по своим местам.

П.С. Максимальное количество рецепторов "принятия решения" в ротовой полости находится только у млекопитающихся. Но никак не у рыбы....

[MAO_26]

Олег , обоняние у карпов происходит через носовые проходы . А вот вкусовые рецепторы находятся во рту , усах и губах рыбки . Их количество вполне достаточно для определения сьедобности объекта . Они то и выполняют главную функцию в определении состава пищи . А так как все органы чувств функционируют совместно с мозгом , карп либо отторгает насадку или приняв её как сьедобную всасывает её.
Млекопитающие это другой вид и класс животного мира . Я же не сравниваю карпов с сомелье .