Равноценное сравнение насадок

[Oleg_GOR]

лучшей точки с прикормки будет ловить и лучше в другой точке, то можно сделать вывод о неком преимуществе данного бойла.

Михаил, и отчасти это правильно. Есть на то эссе Сергея Орлова, когда он ловил с другом, впервые взявшим "удочку" в руки.... Друг ловил, как только закинул и весь период (все от Сергея, снасть, насадка, прикормка и пр.). А ГУРУ (спортсмен, чемпион всего и вся, многолетний тренер сборной России и т.д.), просто сосал лапу и исполнял танцы с бубном (поверь, он это умеет и с насадкой, и прикормкой, и аромой, и снастью, и ....) ..... Он начал ловить конечно сильно попозже.... Но вывод... был ужасен и категоричен. ПРОСТО НЕ ПОДОШЛА РЫБА. А если не было бы друга, то был бы вывод: КАКОЙ ОН ВЕЛИКИЙ ГУРУ. Это его вывод. И это правда.... А расстояние было всего 10 метров между точками....

[Oleg_GOR]

Надо уже из принципа приехать и обловить Трофея на дешевую муку и без ныряния...
Все равно как отметил АР одни бойл эталонный - в данном случае у нас перловица Трофея , а второй - другой и муки типа Лиона Есть у меня вопросы к рыбной муке....

Михаил, только не играй с Трофеем на "его поле". Он хороший практик и с чуйкой. Какой бы хорошей не была ракушка в твоем бойле (хоть элитная зеленогубая мидия с Альфа Центавры), она проиграет местной, если нет пресыщения рыбы местным продуктом. Так же и с рыбной мукой. В большей части это репеллент. Аттрактантом он становится совсем по не мысленным причинам. Это может быть или элитная ЛТ94, или мука сельди, тунца, сардин и т.д., или говеная прогоркшая мука из сельмага для кормления скота.... Лучше примени что-нибудь неожиданное....

[Michael]

Друг ловил, как только закинул и весь период (все от Сергея, снасть, насадка, прикормка и пр.). А ГУРУ (спортсмен, чемпион всего и вся, многолетний тренер сборной России и т.д.), просто сосал лапу и исполнял танцы с бубном (поверь, он это умеет и с насадкой, и прикормкой, и аромой, и снастью, и ....) ..... Он начал ловить конечно сильно попозже....

Предположу, что он сначала прикормил другу и показал куда кидать и что надевать, а только потом себе. И если все одинаково, то рыба сначала стала у кореша, а уже затем у Сергея и он ее стал подлавливать. Такое я часто видел на тренировки если кто-то раньше стартовал.

В карпе скорость ввода корма важна, но не так критична... Хотя тоже не стоит долго размышлять...

[Вжик]

Михаил Иванович твоя настырность впечатляет и достойна уважения. Но чтоб быть лучшим и иметь свой козырь в рукаве, нужно иметь свою изюминку). Не благодари). Ща дам ссылку)

[Gumen]

:В этом году я хочу сравнить базовый - это на рыбной муке микс, с которым в прошлом году ловил, а второй - без рыбной муки... Есть у меня вопросы к рыбной муке....

На вашем побережье ловится маленькая рыбка (тюлька) Хамса, это тот же анчоус. Цена свежей , думаю, 1$ за кг. С неё можно сделать муку, LT-94 по сравнению с которой- простой наполнитель. Её нужно почистить и проэкструдировать вместе с опред. зерновыми (потом подскажу) и потом просто измельчить в муку. Хороший экструдер видел в ролике у П. Миненко.
Мне раньше делал знакомый такую муку, только с сардельки черноморской- её у нас массово ловят. Но года три назад погиб в ДТП. Полностью технологию я не расспрашивал, но больших тайн там, вроде, не будет...

[Michael]

Сухую муку я не хочу делать - очень хлопотно и пока посмотрю на Трофея. Но мне нужен год для понимания насколько рыбная мука влияет... И чуть позже я уйду на ферментированный фарш из свежей рыбы. В прошлом году пробовал - процесс понятный и можно реализовать. Надо понять теперь в бою эффект от этого.

А так будет естественный процесс - пофидерил, бель в фарш и потом в бойл и скормил опять карпам...

[Александр Ремезенцев]

... Но мне нужен год для понимания насколько рыбная мука влияет ...

Я тоже предстоящий сезон хочу этому отдать. В прошлом году очень противоречивые результаты получились.

[MAO_26]

И чуть позже я уйду на ферментированный фарш из свежей рыбы.

Очень перспективная тема . При Царе Горохе (Б.Н.Ельцине ) катал кормовые на фарше из морских рыб .Минтай , хек , мойва ..... Добавлял даже соленую селёдку . Ловил как на водохранилищах , так и на фермерских прудах .

[Трофей]

Ооо, Мао заглянул. Это точно перспективно. Александр сколько фарша клал?

[Gumen]

Сухую муку я не хочу делать - очень хлопотно и пока посмотрю на Трофея.

Какие хлопоты? Бабушка за пол часа почистит 50 кг рыбки, дальше экструдер пол часа и пять мин измельчить на ДКУ.
На одном бёрдфуде далеко не уедешь, многие проверяли. Даже в фрукту, кремы ягоды рыб мука и, (или) другое мясо всегда лучше добавить... Если не приехал на пару часов отдохнуть...

[Oleg_GOR]

Предположу, что он сначала .....

Михаил, даже не предполагай. Я мало кого ценю в фидерной братии. Сергей из немногих думающих. И если он написал, то уже все обдумал. В твоем методе ИМХО даже это частично нивелируется. Мне он понравился. Но я лох... Просто возьму на вооружение.... Спасибо! Даже "тон-противотон" есть.... А в остальном мне камера поможет....

[Oleg_GOR]

Какие хлопоты? Бабушка за пол часа почистит 50 кг рыбки, дальше экструдер пол часа и пять мин измельчить на ДКУ.

Петр, я не спец в этом, просто навеяло прочитанное... Подскажи... Мы получим рыбную муку. Но получим ли средство для привлечения рыбы? Как-то крутые технологи мира с этим заморачиваются, а у нас все просто.... Бабушка, экструдер и полчаса....

[Трофей]

Олег за полчаса я сделаю то что только мне надо, а они за полчаса сделают всем кому надо и соответственно себе в виде наших купюр в красивых упаковках. Пример в стакане из красивой упаковке

[Gumen]

Петр, я не спец в этом, просто навеяло прочитанное... Подскажи... Мы получим рыбную муку. Но получим ли средство для привлечения рыбы? Как-то крутые технологи мира с этим заморачиваются, а у нас все просто.... Бабушка, экструдер и полчаса....

Олег, привет. Крутые технологии с цельной рыбки оч. редко муку делают. И эти технологии разные. С бульонами, центрифугами, разной темп. сушки, ферментацией , варкой и тд. То что делал мне знакомый- не совсем рыбная мука в обычном понимании, так как экструдировалась вместе с зерновыми. Обычно входил в состав зерновой части горох, соя и , не знаю зачем, иногда кормовые дрожи. После измельчения мука давала нормальную натуру и бойлы имели нормальный вес. По питательности привлекательности было всё ОК. В пыликах, помню, добавил хорошую порцию белочана пока бойлы высохли- запаха белочана вообще не осталось. В. Сиукаев тогда меня успокоил " это может и к лучшему" и оказался прав- бойлы отлично работали и на реке и на спорт. водоемах.

[Oleg_GOR]

.... И эти технологии разные. С бульонами, центрифугами, разной темп. сушки, ферментацией , варкой и тд. ....." это может и к лучшему" и оказался прав- бойлы отлично работали и на реке и на спорт. водоемах.

Твоя правда. Где-то попадалось исследование, что бланшировочный бульон давал слабые атрактивные свойства, а подпрессовый был репелентом для карпа (или наоборот, не помню уже)..... С прочим еще похлеще... Как-то искал процесс изготовления рыбного соуса в домашних условиях. Так вот, нормальный сделал только один мужик. У нас на юге. Но фишка в том, что делал в теплице, температуры даже этой широты не хватало до Марокко и Таиланда..... Рад, что у вас тоже получилось задуманное!!!!

[Трофей]

Мука мидия и креветки абсолютно разные продукты.
Первичный взгляд на перед
У мидийного бойла намного больше преимуществ на победу

[Michael]

Петр, ну как бы все просто, но как минимум нужна бабушка.... я уже молчу об экструдере. В домашних условиях либо путь Игоря либо все-таки путь ферментации базового сырья, что мне ближе. Я делал тестовые уже вещи - пока ловилось плохо

[makh67]

Петр, ну как бы все просто, но как минимум нужна бабушка.... я уже молчу об экструдере. В домашних условиях либо путь Игоря либо все-таки путь ферментации базового сырья, что мне ближе. Я делал тестовые уже вещи - пока ловилось плохо

Миша
2016 год .. изучай ( страница не одна)
https://www.carponline.ro/articole/r...88251/pagina-1

ПС По сравнению - интересно будет. Мидия должна проигрывать в хлам... посмотрим..

[Michael]

Хорошая ссылка.
Мой базовый рецепт достаточно прост:
- 700гр соя
- 700гр рис
- 700 рыбная мука
- 300 смесь разбитых семян в труху
- 100гр альбумин
- 200гр ксб-80
+ всяко мелочь чутка
Доводил муки до 1000кг на 3 кг итоговой смеси. В принципе этот микс очень похож о том, что пишут в статье. Наверно, соя/рис не СЛО, но что имеем, то имеем.

Я не очень уверен насколько быстро портится рыбная мука. Да, текущая по ощущениям достаточно хорошая. Но мне не очень нравится, что она достаточно быстро пропадает в воде. Сколько она на корабле, сколько едет ко мне, сколько лежит в бойле и сколько лежит на дне пока карп не сожрет ее? ХЗ. Трофей снимает эти вопросы сразу. При этом я ее замачивал в ферменте и она как еда мне нравилась и в течение недели. Те я не буду использовать фирменную предферментированную, а текущую заферментирую либо вообще сделают ликвид из свежей рыбы. Я убрал из микса яйца и полагаю, что могу полностью заменить рыбную муку на ликвид, НО... это не точно

Поэтому у меня будет базовый основной микс - это микс рыбная мука + соя + рис, а уже второй будет с существенным изменением. Весной заменю рыбную муку кислотным казеином. Да и вообще я согласен с автором - масла и детекция рулит в нашем деле.

Единственное я размышляю над маслами - какое базовое мне использовать... Пока думаю взять Хамаку конопель, но мне не нравится, что нет обоснования....

[Michael]

Мидия должна проигрывать в хлам... посмотрим..

Я пробовал на сессию бойл с фарша мидия - эффекта не увидел.

[makh67]

Я пробовал на сессию бойл с фарша мидия - эффекта не увидел.

Миш
Так и должно быть...

[makh67]

Мой базовый рецепт достаточно прост:

Посмотри ради интереса 6 стр. ничего не напоминает? И повнимательнее..

[Michael]

Все очень близко. Я даже как-то читал рецепт и там доза ксб была 8%... Подумал вот как точно то... Потом стал считать свою 200/2800=7,2% При этом я шел методом тыка и мне надо было микс связать.

Базовый микс очень близкий, но мне интересна реакция на крайности... Зима безрыбной муки и лето с рыбной - достаточно важные моменты и интересно их пощупать на своей шкуре.

Кстати по рыбной муке зимой. базовое утверждение, что она не очень годиться. И этот румын об этом пишет, кстати хорошо пишет. Другие же говорил, что начинали очень агрессивно кормить фишмилом и рыба очень хорошо ловилась. Те при объеме корма начиналось у ней работа кищечника и шло потребление. Те чем больше кормишь, тем лучше. тут надо фильтрровать конечно, но такой эффект я видел в жару на патоке. Причем несколько раз уже. Много ее вводишь - рыб прям начинаем непрерывно питаться в свиме и уже даже не паровозит при поклевке...

Если паразиты в брюхе кричат "жрать давай", то карп будет жрать непрерывно.

[makh67]

Единственное я размышляю над маслами - какое базовое мне использовать... Пока думаю взять Хамаку конопель, но мне не нравится, что нет обоснования....

Ежели верить описаниям типа этого, то там что нужно есть... ( не реклама!)
https://rpfm.ru/news/trends/kanabisoil

[Gumen]

Не понял, почему считаете, что бойлы Игоря с мукой мидии проиграют креветке. ИМХО - всё ровно наоборот- мидия оставит позади любую креветку, криля. Главное после разморозки избавить её от вони холодильников, иначе эта вонь и в бойле потом чувствуется.

[Трофей]

ПС По сравнению - интересно будет. Мидия должна проигрывать в хлам... посмотрим..

Андрэ- раскрой свой взгляд. Очень интересно твое мнение

[makh67]

Обратили внимание - есть ли в продаже мука мидии? Зеленозубых - есть , а просто ..?
Читал исследование - рыбу не нравился ее вкус - и без каких то добавок никак есть не хотела, после этого бросили ее пытать... Есть у Леона гидролизат. Можно спросить кто пользовался... К ней явно нужны добавки..
Поэтому , интересный будет эксперимент... Прогноз - проиграет в хлам. А там хз...

[Трофей]

Не, мука мидии продается. Я ее беру в Германии. И катаю на ней уже 2 сезона, но я добавлял ее как некую добавку в малом количестве 100-150 гр.
А в этом сезоне исключительно мидийный бойл будет из расчета 400 гр плюс 250 фарша и также соответственно креветка

[makh67]

Не, мука мидии продается. Я ее беру в Германии.

Можно ссылку?

[Трофей]

https://www.dansur.shop/index.php?ma...ducts_id=80086