Запрет на использование продукции на турнирах

[btishin]

Андрэ, тебе и Боре верю. Но я лично общался с такими пионэрами-энтузиастами, которым пофиг, что лить и какой от этого будет результат через несколько недель-месяцев...лет.

Саша, качественная химия не может стоить дешево и продаваться в больших упаковках. Если упаковка литровая и там написано гормональный бустер для прикормки, то я не взял бы его, даже в подарок. Это я к чему, дорогой химией не навредишь карпу по определению, ну, типа, денег не хватит, а придурок может налить и ведро хлорки в свою прикормку....

PS
Карпа трудно накормить ядом и совершить его массовую потраву, во многих странах ученые пишут патенты, как замочить карпа добавляя химию в рыбий корм и часто, им не особенно это удается...
Потрава, это когда рыбе льют гадость на голову, а ей некуда деться....

[Александр_1960]

Хотели, Гришу, получите. Организатор уже не рад, что тему поднял. http://www.sportfishing.ua/communiti...ity_23372.html

[Геннадий Садик]

И зачем это все ворушить, а Александр? Не понимаю.
Пусть они там решают свои проблемы сами, ругань уже достала.

[btishin]

А почему запреты то? Ведь дело дельное.

Конечно дельное! Сегодня в бизнесе трудно конкурировать с крупными производителями карповой прикормки и насадочного материала. Они могут новые виды ароматных конфеток пладить сотни за один сезон. Дело тут не хитрое, бодяж в готовую основу, типа глицерина, новый запах и обязательно нужно дать хлесткое название. Деньги они делают за счет оборота и дешевых составляющих их продукции. У В. Павленко есть только один способ выжить в конкуренции с этими монстрами, это делать качественную химию, которая не будет стоить копейки... (ИМХО)

PS
Хотя я ему предлогал, что у меня нет проблем сделать ему любые, даже знаменитые бойлы Ричвордс, и даю гарантию, что карп не отличит их с точки зрения химии....

[Геннадий Садик]

Борис, где то в темах писали, что все должно стоить мнимум. Тут Вы пишите, что которая не будет стоить копейки. Так как же надо, что бы волки были сыты и овцы целы?

[Александр_1960]

Монстры задавять. Не может одиночка конкурировать с промышленными масштабами.

[Андрей Комарь]

Ребята, хочу немного разъяснить, как я это вижу и знаю, дабы не крыли моих друзей Володю Павленко и Андрея Корденко.
Я и так же многие люди знают Андрея как очень порядочного человека. Он стоял у истоков образования Марьевского водохранилища как спортивного водоема. Вы многие знаете что тяжёлая рыба в Марьевке не выросла, она была собрана по крупицам с разных мест и не за один сезон. К этому приложили руку известные нам люди, за что им огромное спасибо за такой водоём. Эти люди очень переживают за своё детище, за судьбу своего водоёма.
В 12-м году, весной, была проблема на Медвежке. Кто скажет что это было? Наверняка никто, но этот факт породил очень много домыслов, предрассудков и версий.
Появился на Марьевке запрет на Зиг. Я этого не понимаю, но придерживаюсь на этом водоёме, так как я просто не смогу в глаза смотреть людям если буду нарушать. Хотя за мной никогда никто не следил и не проверял снасти.
В 13-м году, Вы мои друзья сами породили очередные страшилки в виде "больнички". Типа налил больнички и вырубил пять секторов. А организаторы это слышат и не только они - вот и получается очередные байки, слухи, страшилки и т.д.
А хозяева что бы сохранить свою рыбу должны перестраховаться и за полгода до турнира объявлять о новшествах.
Я Вас уверяю, никто прикормки проверять не будет и не собирается. Всё основано исключительно на доверии. Мы ведь все взрослые люди.

Володю знаю только с положительной стороны. Человек очень старается делать качественный и доступный продукт, безопасный!!! Всегда от него слышу "главное не пугает и не вредит - а это уже хорошо"
Более того, мы в этом году будем с Володей совместно выставляться на выставке в Киеве, на одном стенде. Лично я полностью доверяю тому что делает Володя.

Считаю что тему сильно раздули.

[Александр_1960]

В 13-м году, Вы мои друзья сами породили очередные страшилки в виде "больнички". Типа налил больнички и вырубил пять секторов. А организаторы это слышат и не только они - вот и получается очередные байки, слухи, страшилки и т.д.
Считаю что тему сильно раздули.

Вот, Геннадий Садик, кто нагнетает обстановку, слухами. Зря Вы на меня.

[Геннадий Садик]

Да отстаньте от меня, спасите

[Александр_1960]

Да отстаньте от меня, спасите

Все.

[btishin]

Борис, где то в темах писали, что все должно стоить мнимум. Тут Вы пишите, что которая не будет стоить копейки. Так как же надо, что бы волки были сыты и овцы целы?

Геннадий, у меня есть ответ! Гормональные препараты нет смысла добавлять в прикормку, а следоватьельно, такой химии не надо много и кончено тогда нет опасности навредить рыбе. Тепеть, как я вижу работу этих препаратов. У нас не стоит задача накормить карпа химией, химия должна только привлекать рыбу, будучи растворенной в придонной воде. Поскольку, если карп тусуется в секторе и у него есть основания считать, что он не один и его сородичей много, то по идее, он будет хавать много и жадно. Для этого достаточно забросить несколько контейнеров пропитанных гормональными препаратами, ну, типа, пористых шаров, размером с апельсин и с поролоном внутри. Такая химия работает, ну, в очень мизерных количествах, и если дать много, то не будет лучше, скорее всего, будет хуже... Думаю, я ответил на Ваш вопрос....

[alexx]

Монстры задавять. Не может одиночка конкурировать с промышленными масштабами.

Частник может легко конкурировать с большими фирмами. Таких примеров очень много. В нашей отрасли, только не считайте за рекламу- к примеру "Фора" выпустила хорошо работающие бойлы для Марьевки по соотношению цена/качество. По крайней мере они точно "ловят" не хуже более дорогих, именитых программ при одинаковых условиях лова. Всё это потому, что тот кто их выпускает, на этом водоёме очень часто и давно ловит.
Кстати и Володины ОНЫ на разных водоёмах ведут себя по разному. Оптимально было бы на каждый "подгонять" - то, что он уже и пытается делать в этом году.
Думаю, что крупные международные фирмы доведением под каждый водоём заниматься не будут. Пример - ловля на ЧМ в Румынии, когда пришлось многим бежать покупать их продукцию заточенную под Корбу, если не ошибаюсь.
У частников всё в их руках. Просто нужно действовать по другому. Крупные фирмы заточены под большой рекламый бюджет и т.д. и тут с ними не тягаться.

[btishin]

В продолжении. Собираюсь В. Павленко давать на пробу такие препараты. Недавно, я приступил к экспериментам на своем домашнем пруду. Вещество проходит несколько тестов. Первая стадия тестов нулевая, здесь я за основу взял опыт с нашей овчаркой. Я его описывал тут, кратко напомню. Когда встречаем Новый год, уже традиционно, в качестве развлечений и хорошего настроения, проверяем, чьи пельмени вкуснее. Ставим несколько тарелок, в каждой по пельменю. Спускаем собаку и фиксируем, какие пельмени поедаются ею в первую очередь...
Тепеть, что я делаю со своими карпами. Несколько дней не кормлю рыб, как только они начинают активно бороздить пруд, устанавливаю подписанные 10-15 пористых пузырьков (2 мл) с разными наполнителями: сахар, соль, ванильный сахар, валерьянка, пустышки, рыбий корм, мука, манка и т.д. И конечно рядом, ставлю пузырьки с испытуемыми веществами. Затем наблюдаю за рыбами и фиксирую их подходы к пузырькам...Кстати, очень интересное поведение карпов наблюдал с дипами от Ричвордс...

Моя конечная цель - это найти такое вещество, хочу, чтобы карпы прилипли к пузырьку и катали его неистово по пруду...

[Геннадий Садик]

Геннадий, у меня есть ответ! Гормональные препараты нет смысла добавлять в прикормку, а следоватьельно, такой химии не надо много и кончено тогда нет опасности навредить рыбе. Тепеть, как я вижу работу этих препаратов. У нас не стоит задача накормить карпа химией, химия должна только привлекать рыбу, будучи растворенной в придонной воде. Поскольку, если карп тусуется в секторе и у него есть основания считать, что он не один и его сородичей много, то по идее, он будет хавать много и жадно. Для этого достаточно забросить несколько контейнеров пропитанных гормональными препаратами, ну, типа, пористых шаров, размером с апельсин и с поролоном внутри. Такая химия работает, ну, в очень мизерных количествах, и если дать много, то не будет лучше, скорее всего, будет хуже... Думаю, я ответил на Ваш вопрос....

Борис, услыште меня!!!!!А!!!!
Я спросил про цену, доступную цену!!!!!!!!!!1

[btishin]

Борис, услыште меня!!!!!А!!!!
Я спросил про цену, доступную цену!!!!!!!!!!1

А мы евреи на вопрос, обычно отвечаем вопросом, а сколько для Вас доступная цена?

[s300]

А мы евреи на вопрос, обычно отвечаем вопросом, а сколько для Вас доступная цена?

Прошу прощения, что вмешиваюсь, но что то подсказывает, что украинец много не заплатит.

[btishin]

Не надо просить прощения! Я не думаю, что деньги будут большие и даже для украинца, да и потом, карповая рыбалка не для бедных... Видел я тех бедных спортсменов на Каменке, одна команда на соревнования на Камазе приехала....

Думаю, если все хорошо сложится и "Грааль" будет найден, а я в этом не сомневаюсь, то многие заплатят любые деньги за счет экономии на покупке дорогой прикормки и всякой ароматной дряни....

[fishhunter]

Боря, если Грааль найдешь, бросишь работу?

[btishin]

Боря, если Грааль найдешь, бросишь работу?

Саша, неа, не брошу, столько на Граале не заработаешь, у меня это хобби и совсем не бизнес.... Если у В. Павленко получится, то я буду рад за него и за себя тоже....

[fishhunter]

Понял, Гена? Цены будут сходные.

[btishin]

Понял, Гена? Цены будут сходные.

Договорные!

[Геннадий Садик]

А мы евреи на вопрос, обычно отвечаем вопросом, а сколько для Вас доступная цена?

Борис, я знаю что хороший товар стоит денег. Меня интересует как всем остальным дать понять, что дешевый сыр в мышеловке, что не может быть халявы за копейку.

Прошу прощения, что вмешиваюсь, но что то подсказывает, что украинец много не заплатит.

О на счет украинца не скажу, а вот татарин точно много не заплатит.

[Геннадий Садик]

Саша, неа, не брошу, столько на Граале не заработаешь, у меня это хобби и совсем не бизнес.... Если у В. Павленко получится, то я буду рад за него и за себя тоже....

Грааля не будет ни когда.

Понял, Гена? Цены будут сходные.

Все я выдохся.

[fishhunter]

Если бы икомое не назвали Граалем, давно бы уже нашли.

[электрик]

А хозяева что бы сохранить свою рыбу должны перестраховаться и за полгода до турнира объявлять о новшествах.

ИМХО
Нужно просто допускать людей на водоём, будь то соревнования или обычная рыбалка по приглашению! Из тех кому доверяешь. А таких команд и просто рыбаков больше половины. Раз пошла такая пьянка, то за "комерческими соревнованиями по приглашению" (типа кубка мастеров) - будущее.
Пусть "вход" будет в полтора-два раза выше, а команд чуть меньше, но будет уверенность в честной борьбе.

[makh67]

ИМХО
Нужно просто допускать людей на водоём, будь то соревнования или обычная рыбалка по приглашению! Из тех кому доверяешь. А таких команд и просто рыбаков больше половины. Раз пошла такая пьянка, то за "комерческими соревнованиями по приглашению" (типа кубка мастеров) - будущее.
Пусть "вход" будет в полтора-два раза выше, а команд чуть меньше, но будет уверенность в честной борьбе.

А в чем не честность?
Если Вы пользуетесь аромой из Англии, почему я не могу пользоваться аромой из ЮАР?? Которая у них уже используется с десяток лет, про которую давно уже и в Англии все написано - расписано тем же Тимом .. Если Вы про это ничего не знаете - это мой проблем?? Так в чем не честность то???

[электрик]

А в чем не честность?

Честность в доверии.

[makh67]

Золотые слова!

[Gumen]

Борис ,можно вопрос. Вы здесь вспоминали бойлы и дипы Ричворд. При этом понятно, что проводили с ними какие-то опыты. Тридцать лет их и хвалят и критикуют, но они есть, думаю, у каждого карпятника . Чем же они соблазняют карпа? Есть ведь какие-то мысли по Ричи, или я ошибаюсь?

[btishin]

Gumen, я не смотрел на бойлы от Ричвордс под таким углом, мне поставили задачу сделать такой же бойл, чтобы внешне и качественно рыбак и рыба не смогли заметить подвоха. С точки зрения аромы, выделяемой бойлом от Ричвордс проблем нет, тем более, их арому можно приобрести в магазинах и с помощью хроматографии скорректировать концентрации. Окончательную доводку помогут девочки-нюхачки, у меня есть одна знакомая, она работает в фирме по производству душистых соединений. Так только она определяет окончательное качество аромы, а не аналитическая лаборатория....

А на счет того, чем бойлы Ричвордс соблазняют карпа, выскажу только свое предположение. Я никогда не ловил на бойлы от Ричвордс, но изучал, что именно выделяют эти бойлы в воду. Мне представляется, что их успех заключен прежде всего в том, что этот бренд очень хорошо раскручен среди рыбаков. Но, что у этих бойлов не отнять, это их превосходная база, ну, типа, качество структуры бойла. Концентрация аромы не злобная и нейтрализация бойла кислотностью водоема не идет мгновенно. Если через час нaхождения бойла в воде, его почистить, то кислотность чищенного бойла будет по прежнему значительно отличаться от кислотности воды....