Почему карпу нравится "ананас"?

[Mi-8]

Парни давайте все таки будем разделять. А то не понятно куда уже нам идти.
Один утвердает, что


Другой



Чем больше погружаешься в мир неизведанного, все больше думаешь а в тули дверь я вошел.

Гена, выход один...создай свою теорию, пусть даже самую безрассудную, и пусть другие мучаются; верить тебе или нет, и та ли это дверь? Думаю даже, чем абсурднее будет теория, тем сложнее будет тебя победить...

[Геннадий Садик]

Гена, выход один...создай свою теорию, пусть даже самую безрассудную, и пусть другие мучаются; верить тебе или нет, и та ли это дверь? Думаю даже, чем абсурднее будет теория, тем сложнее будет тебя победить...

Костя, да я просто экономлю себя. время, деньги.

Вот про химию ты верно подметил.

[Александр Тищенко]

Андрэ, не уловил
Есть ведро куки и есть ведро бойлов типа 50 - рыбная мука и 50 - типа пшеничная мука. Оба ведра - впц? Что из них впцее? А что более привлекательней для рыбы в плане еды и последующего выбора?

Предпочтительней будет ведро бойлов , как более сбалансированный, полноценный и питательный корм.Кроме , того, переваримость зерна кукурузы для карпа всегда буде ниже, чем у бойлов Вашего прмера, независимо от времени потребления кукурузы.ИМХО

[makh67]

Предпочтительней будет ведро бойлов , как более сбалансированный, полноценный и питательный корм.Кроме , того, переваримость зерна кукурузы для карпа всегда буде ниже, чем у бойлов Вашего прмера, независимо от времени потребления кукурузы.ИМХО

Это как изюма переесть..

[Michael]

Так... Ничего если я туплю?

Давайте сначала. Имеем пруд. На нем столько то карпов - достаточное кол-во. Типа есть там конкуренция и разные веса рыб - типичный пруд до перестройки Но для упрощения - не кормили там нашими продуктами, которые в ведрах. То бишь нет привыкания и пр.

Я беру типичный впц бойл - бойл с высокой питательной ценностью. Так же переводится? И делаю простой микс 50 на 50 - рыба+соя (типа чтоб белков много было и скаталось).
И беру ведро куки кука крупная - як бойл и желтая.


Вопросы:

1) что карп быстрее начнет есть и почему?
2) будет ли и какой корм через н-дней после кормления более любимый карпом и почему?

[smoser]

Не правильно проводить сравнение с человеком, но:
Михаил, а Вы что предпочтете - котлету или банан?
И что для Вас будет иметь бОльшую питательную ценность?

[Michael]

Банан
ХЗ.

[fishhunter]

Вот. А Сергей живет в Сибири, ему конечно котлету подавай

[smoser]

А я, когда тренировался - пил протеинку.
Хотя если бы не тренер - хрен бы я по своей воле это делал.

[Andrej]

Так... Ничего если я туплю?

Давайте сначала. Имеем пруд. На нем столько то карпов - достаточное кол-во. Типа есть там конкуренция и разные веса рыб - типичный пруд до перестройки Но для упрощения - не кормили там нашими продуктами, которые в ведрах. То бишь нет привыкания и пр.

Я беру типичный впц бойл - бойл с высокой питательной ценностью. Так же переводится? И делаю простой микс 50 на 50 - рыба+соя (типа чтоб белков много было и скаталось).
И беру ведро куки кука крупная - як бойл и желтая.


Вопросы:

1) что карп быстрее начнет есть и почему?
2) будет ли и какой корм через н-дней после кормления более любимый карпом и почему?

Миша я когда начинал ловлю на озерах где карпа ни кто не ловил,это точно ,и карп не знаком ,был ни с кукурузой, ни с бойлами.У меня первые поклевки были всегда на кукурузу. Бойли начинали приносить поклевки со временем.И это на всех озерах где я пробовал.
Но я всегда использовал бойли на рыбной основе. Может бойли на другой основе будут работать быстрее. Хотя от многих слышал что у них бойли работают сразу.Может быть,просто рыбак не знает ,что там уже ловили до него,и приучили карпа к шарикам,а он думает что он первый. Как это объяснить почему так происходит сложно. Но даже если посмотреть подводные съемки где карп домашний приученный к бойлам, то там видно что в первую очередь он подбирает зерновые,а потом уже бойли.

[Sven]

Если у карпа есть долговременная память и кратковременная, то в вашем случае МАО 26 попался карп склеротик))))Но а если серьезно, есть данные сколько длится его кратковременная и долговременная память? исходя из этого можно будет понять, когда после поимки карпа супер предпочтительный корм вновь станет таковым для него.

Для академического интереса - (50 грамм настоящего коньяка не помешают перед просмотром )
http://www.youtube.com/watch?v=w2adW...1BjMzeirjKDWVw

[Sven]

Миша я когда начинал ловлю на озерах где карпа ни кто не ловил,это точно ,и карп не знаком ,был ни с кукурузой, ни с бойлами.У меня первые поклевки были всегда на кукурузу. Бойли начинали приносить поклевки со временем.И это на всех озерах где я пробовал.
Но я всегда использовал бойли на рыбной основе. Может бойли на другой основе будут работать быстрее. Хотя от многих слышал что у них бойли работают сразу.Может быть,просто рыбак не знает ,что там уже ловили до него,и приучили карпа к шарикам,а он думает что он первый. Как это объяснить почему так происходит сложно. Но даже если посмотреть подводные съемки где карп домашний приученный к бойлам, то там видно что в первую очередь он подбирает зерновые,а потом уже бойли.

Спасибо за пост ! Почти всегда ловлю на кукурузу с бойлом - так что "они" делают - резкая поклёвка и тишина, выматываю - бойл на месте, а кукурузы нет

[Александр Тищенко]

Так... Ничего если я туплю?

Давайте сначала. Имеем пруд. На нем столько то карпов - достаточное кол-во. Типа есть там конкуренция и разные веса рыб - типичный пруд до перестройки Но для упрощения - не кормили там нашими продуктами, которые в ведрах. То бишь нет привыкания и пр.

Я беру типичный впц бойл - бойл с высокой питательной ценностью. Так же переводится? И делаю простой микс 50 на 50 - рыба+соя (типа чтоб белков много было и скаталось).
И беру ведро куки кука крупная - як бойл и желтая.


Вопросы:

1) что карп быстрее начнет есть и почему?
2) будет ли и какой корм через н-дней после кормления более любимый карпом и почему?

Под понятием ВПЦ я понимаю совокупность питательности,полноценности,сбалансированности корма. Это все в корме. И карп здесь пока ни при чем.А вот когда корм попадет в воду,тогда уже можно говорить о вкусе,запахе,привлекательности,поедаемости и переваримости корма.Если не так,тогда самый высокий ВПЦ у пластиковой кукурузы.

[Александр Тищенко]

Так... Ничего если я туплю?

Давайте сначала. Имеем пруд. На нем столько то карпов - достаточное кол-во. Типа есть там конкуренция и разные веса рыб - типичный пруд до перестройки Но для упрощения - не кормили там нашими продуктами, которые в ведрах. То бишь нет привыкания и пр.

Я беру типичный впц бойл - бойл с высокой питательной ценностью. Так же переводится? И делаю простой микс 50 на 50 - рыба+соя (типа чтоб белков много было и скаталось).
И беру ведро куки кука крупная - як бойл и желтая.


Вопросы:

1) что карп быстрее начнет есть и почему?
2) будет ли и какой корм через н-дней после кормления более любимый карпом и почему?

Под понятием ВПЦ я понимаю совокупность питательности,полноценности,сбалансированности корма. Это все в корме. И карп здесь пока ни при чем.А вот когда корм попадет в воду,тогда уже можно говорить о вкусе,запахе,привлекательности,поедаемости и переваримости корма.Если не так,тогда самый высокий ВПЦ у пластиковой кукурузы.

[Mi-8]

Под понятием ВПЦ я понимаю совокупность питательности,полноценности,сбалансированности корма. Это все в корме. И карп здесь пока ни при чем.А вот когда корм попадет в воду,тогда уже можно говорить о вкусе,запахе,привлекательности,поедаемости и переваримости корма.Если не так,тогда самый высокий ВПЦ у пластиковой кукурузы.

А как понимаете:
- питательность
- полноценность

[Mi-8]

А я под ВПЦ понимаю термин, объяснение которого у каждого свое! И нет четкого смыслового определения. А кто назовет, что для человека ВПЦ???

[электрик]

А кто назовет, что для человека ВПЦ???

Банан! Однозначно!

[Александр Тищенко]

А как понимаете:
- питательность
- полноценность

Есть общие понятия.Питательность это количество кормовых единиц в корме.За 1 корм.ед принят 1 кг овса.Рассчитывается , сколько в кг корма содержится протеина,жиров и углеводовБолее современной является методика расчета энергетической питательности корма по тем же белкам,жирам и углеводам корма.
Полноценность это какие белки,жиры и углеводы входят в состав корма,какое соотношение между ними ,какое оказывают влияние на рост и развитие организмов ,можно рассчитать полноценность рациона.Это минеральные вещества,витамины,т.е.все,что необходимо организму.Есть данные по потребностям животных и по содержанию этих компонентов в кормах.Зависит от очень большого количества факторов.Для рыбы в рыбхозе подсчитать не трудно.Для природного водоема только примерно.

[Александр Тищенко]

А я под ВПЦ понимаю термин, объяснение которого у каждого свое! И нет четкого смыслового определения. А кто назовет, что для человека ВПЦ???

ВПЦ для всех одна .Это количество энергии в единице корма.
Согласен ,существует подмена понятий и нет точного определения.Об этом выше писал А.Маслов,хотя и в его посте есть спорные моменты.

[Mi-8]

Банан! Однозначно!

Углеводов много, энергетически ценен. Но нет белка совсем. Питаясь,таким образом, бананами ВПЦ, полноценно жить не будешь, правильно? Сначала на мясо потянет, потом борща захочется Фиг узнаешь, чего сейчас рыпу хочется... Хотя можно его подвести под насадку (пусть Борис не задается...), например: с вечера делаешь обильный массированный закорм бойлами, вымоченными в водке и сыпухи можно с коньяком, да побольше...а утром хватит двух жменек бойлов, вымоченных в пиве, и без докорма, только на волос...

[Mi-8]

ВПЦ для всех одна .Это количество энергии в единице корма.
Согласен ,существует подмена понятий и нет точного определения.Об этом выше писал А.Маслов,хотя и в его посте есть спорные моменты.

Да я же не спорю, все так и есть, но только все эти рассуждения витают больше над разведением рыбы, а не над ее ловлей...согласны?
Прошу прощения, хотел прилепить это к предыдущему Вашему сообщению.

[btishin]

.. Хотя можно его подвести под насадку (пусть Борис не задается...), например: с вечера делаешь обильный массированный закорм бойлами, вымоченными в водке и сыпухи можно с коньяком, да побольше...а утром хватит двух жменек бойлов, вымоченных в пиве, и без докорма, только на волос...

Костя, я не понял, Вы за белых или за меня?

[Mi-8]

Костя, я не понял, Вы за белых или за меня?

Борис, я Вам помочь хотел.
А Ричи рвем,конечно за Вас...

[btishin]

Борис, я Вам помочь хотел.
А Ричи рвем,конечно за Вас...

Костя, как я был не прав, когда Вас определил в свой "черный список"!

[Mi-8]

Костя, как я был не прав, когда Вас определил в свой "черный список"!

Да список не страшно...хотя черный...надеюсь Вы с куклами Вуду не мутили...а то чувствовать себя стал как то не очень, Боря, если чего, я свой...

[электрик]

Банан! Однозначно!

Я банан имел ввиду ВПЦ для человека, как Вы и спрашивали.
На бананах (если могут ими питаться) люди живут лучше, чем на разных там "осмолайтах". В реанимации после операций на сердце. Не знаю почему, но это факт.
По поводу рыбы, тут всё сложнее. Одни догадки, порой самому смешные.

[Владимир Сиукаев]

Рекомендуют при недостатке кислорода карпу, работы по Африке. Я совершенно серьезно.

[Igor_L]

Миша, кукуруза, в чистом ее виде, никогда не будет ВПЦ в твоем понимании! В кукурузе до 70% крахмала, а это уже не ВПЦ для карпа! Кукуруза хороша для рыбака тем, что карп ее жует и гадит. Другими словами, он тратит на нее много энергии, но сытым ею никогда не будет...Но это не значит, что карп всегда будет предпочитать бойлы кукурузе. Скорее всего, прикормка рыбака для карпа в течении длительного срока больше деликатес, чем постоянная еда. Поэтому, что кукуруза, что бойлы для карпа, в то время когда ты сидишь на рыбалке, одна халва, и он не заметит разницы, особенно, если у них "вкус - запах" один и тот же... (ИМХО)

Так кукой не нажрется и не отвалит в сторону???
А то всегда все твердят что перекормить кукурузой и тд.

[Александр Тищенко]

Да я же не спорю, все так и есть, но только все эти рассуждения витают больше над разведением рыбы, а не над ее ловлей...согласны?
Прошу прощения, хотел прилепить это к предыдущему Вашему сообщению.

Согласен,хочешь ,чтобы рыба в водоеме росла и была здоровой,корми полноценными сбалансированными кормами,хочешь ее ловить,надо оперировать вкусом,запахом,PH,презентацией и,т,д, Суммирование это в идеале.

[Andrej]

ВПЦ для всех одна .Это количество энергии в единице корма.
Согласен ,существует подмена понятий и нет точного определения.Об этом выше писал А.Маслов,хотя и в его посте есть спорные моменты.

Почему нет точного определения? Есть усредненные потребности взрослого карпа в аминокислотах ,жирах,углеводах.Только вот данные эти вам ни кто не скажет,на этом зарабатываются деньги.Но есть еще и другая теория более логичная я ее на форуме выкладывал не помню в какой теме. Но смысл такой. Сколько может карп усвоить для себя из всего этого ВПЦ.