Сажать или не сажать... Вот в чём вопрос...

[Voland]

Очень многие и очень много рассуждают о том, кто вор, а кто не вор. Как его надо бы наказать по справедливости и так далее.
Вот у меня живая ситуация:
Розничный магазин. После инвента выявилось резкое увеличение недостачи. Новый человек в коллективе магазина всего лишь один. Начал смотреть камеры и выяснил, что человек выносит из магазина ТМЦ, при этом их не оплачивая. Потом выяснил, что в паре с ним делает тоже самое еще один сотрудник. Есть подписанное согласие о полной мат.ответсвенности. есть подписанные правила и инструкции для продавца-консультанта. Есть подтвержденный факт прямого нарушения одного и другого, с перспективой уголовной квалификации деяний по 160 ч.1, а если докажут сговор, то по другой части. Одной 23 года, другому 29 лет. Ни одного привода, ни одной административки ДО..... Мне надо было отправлять их в первоход или нет??? Они ж нарушили. Доказанно нарушили. Что б было понятно: суммарно недостача составила польше полтоса (с актами и прочим), так что статья корячилась без вопросов.
Как Вы бы поступили?

[HELG]

Если они караятники, то прости их и уволь.

[Voland]

Олег, а почему? Ну они ж нарушили закон...

[Красный]

Олег, а почему? Ну они ж нарушили закон...

Володя, они маленькие дети и не понимали, на что идут? Однозначно сдавать в полицию.

[HELG]

Олег, а почему? Ну они ж нарушили закон...

Володя, у меня был подобный случай давно. Все деньги они возьместили, после беседы продолжили работать. Больше не воровали.
Это были женщины , украли они продукцию, которую сами и производили.Беседа помогла.

[Voland]

Володя, у меня был подобный случай давно. Все деньги они возьместили, после беседы продолжили работать. Больше не воровали.
Это были женщины , украли они продукцию, которую сами и производили.Беседа помогла.

Не, Олег. Тут так не получилось бы, поскольку есть подписанные обязательства. Да и не готов я был дальше сотрудничать. Ну с девушкой на 100%. Парень просто вкрячился. Попал под её влияние. Хотя.... Могу ошибаться. Я ж не следак.

[Voland]

Игорь, а жизнь под откос? Это ж уСё.... Работу найти потом, мягко говоря, проблема. Даже если будет условный срок.. Ты готов помочь молодым людям, без приводов, спустить жизнь в унитаз? Я не защищаю. Сказать что я был зол - это вообще ни чего не сказать.

[Красный]

Игорь, а жизнь под откос? Это ж уСё.... Работу найти потом, мягко говоря, проблема. Даже если будет условный срок.. Ты готов помочь молодым людям, без приводов, спустить жизнь в унитаз? Я не защищаю. Сказать что я был зол - это вообще ни чего не сказать.

Володя, а если бы они убили сторожа? Или сделали его калекой ... Или... Где та грань, за которой прощения нет?
В том, что потом их жизнь пойдет под откос - виновата наша система наказания. А значит, как это не банально звучит - власть.

[Samson]

Вова , если признались и всё вернули просто гони в шею. Не поймут и продолжат так поступать, жизнь сама накажет.

[Samson]

Володя, а если бы они убили сторожа? Или сделали его калекой ... Или... Где та грань, за которой прощения нет?
В том, что потом их жизнь пойдет под откос - виновата наша система наказания. А значит, как это не банально звучит - власть.

Украсть или убить, одно и тоже? Причём тут власть? Игорь куда тебя несёт

[Voland]

Руслан, говорю ж: ни одного привода... даже административки ни какой... если б что-то было - отправил бы не задумываясь. Хотя нет. Все равно задумываясь.

[Руслан М]

Руслан, говорю ж: ни одного привода... даже административки ни какой... если б что-то было - отправил бы не задумываясь. Хотя нет. Все равно задумываясь.

Да при чем тут "приводы". Сам прищурь глаз и смекни. Это твоя ответственность.

[Красный]

Украсть или убить, одно и тоже? Причём тут власть? Игорь куда тебя несёт

Меня несет куда надо. Это ты, Самсоон, ничего не понял. Убил, искалечил, то есть нанес тяжкий вред, нанес легкий вред здоровью, украм много, украл немного... Это все не одно и тоже. Это ряд от самого тяжелого до самого легкого.
А власть... Почему в развитых странах процент повторного нарушения закона вдвое ниже, чем в России? В этом кто-то виноват?

[Samson]

Меня несет куда надо. Это ты, Самсоон, ничего не понял. Убил, искалечил, то есть нанес тяжкий вред, нанес легкий вред здоровью, украм много, украл немного... Это все не одно и тоже. Это ряд от самого тяжелого до самого легкого.

Приведён конкретный случай- кража! Ты говоришь а если бы убили! Ты вообще представляешь что такое убить?
Зачем очередная демагогия? И ещё раз ТУТ причём опять власть?

[Samson]

Володя, а если бы они убили сторожа? Или сделали его калекой ... Или... Где та грань, за которой прощения нет?
В том, что потом их жизнь пойдет под откос - виновата наша система наказания. А значит, как это не банально звучит - власть.

Игорь прочитай ещё раз.

[Красный]

Игорь прочитай ещё раз.

Прочитал. Что тебя смущает? Я выше все объяснил. Что в моей фразе не попадает под эти объяснения?

[Дмитрий Р]

... Где та грань, за которой прощения нет?...

Все очень просто. Любое экономическое преступление, не связанное с насилием над личностью, заслуживает экономического наказания, не связанного с насилием над личностью (тюрьмой).
50 тыс.(100, даже 500) - не великие деньги и ломать судьбу двух человек из-за этого... Зная нашу УИС. Как-то не очень.

[Красный]

Все очень просто. Любое экономическое преступление, не связанное с насилием над личностью, заслуживает экономического наказания, не связанного с насилием над личностью (тюрьмой).
50 тыс.(100, даже 500) - не великие деньги и ломать судьбу двух человек из-за этого... Зная нашу УИС. Как-то не очень.

Вот именно, Дмитрий, зная нашу УИН. Однако другой у нас нет. Власть сделала подешевле, по принципу и так сойдет. А воры, вот они, рядом. Взрослые, все понимающие. Не детишки малые. Значит, когда руку к чужому тянули - осознавали, что делали. И я не верю, что в дальнейшем не повторят. Главное, чтобы была Надежда на безнаказанность, на то, что не заметят.
Лет 40 назад, сел в автобус. А там пьянчушка из тех, кто выпил на копейку а гонору на рубль. Матом кроет, к женщинам пристань. Сделал замечание - он и меня матом покрыл. Взял за шиворот и потащил к выходу. Как же за него бабушки вступились.., Да он же выпил, да за что вы к нему так...
не знаю, почему этот эпизод вспомнился...

[Voland]

Почему людям не дано зрить будущее? Вот посмотреть бы так, проникновенно и глубоко, и сразу узнать: если не посадил, то ты им помог или навредил?
Как там было? - А Кошечкин был ему очень благодарен, за то что вовремя посадил....
С цитатой могу ошибаться... "Берегись автомобиля", если память не изменяет....

[Руслан М]

Володя, у нас приемщик шалил, был разбор, в результате мы почувствовали искреннее раскаивание. Вроде не пожалели. Я понимаю, что это большая редкость. В твоей ситуации ты не должен учитывать наше, форумчан, мнение. Мы не знаем личность т.с. виновных. А это важно.
Важнее вывод твой из ситуации и меры. Закрой эту лазейку, не искушай людей.

[Руслан М]

Володя, вспомни себя, как ты курицу соседскую убил, ну или другой какой-нибудь смертельный грех.
Тебе надо определить степень запущенности потенциального преступника. Это самое важное. Тем более, что речь идёт о малолетках. Ты можешь подтолкнуть человека к пропасти. Хотя, есть небольшая вероятность, что заключение пойдёт на пользу в прямом смысле этого слова.

[Voland]

Самсон, согласен. Тяжело сравнить убийство и тайный вынос вверенных тебе ТМЦ. Руслан. Закрыть все не получится. Это вечное зло розничной торговли. Эти убытки сразу закладываются в торговую наценку. Но каждый такой случай все глубже подрывает веру в людей.

[Samson]

Самсон, согласен. Тяжело сравнить убийство и тайный вынос вверенных тебе ТМЦ. Руслан. Закрыть все не получится. Это вечное зло розничной торговли. Эти убытки сразу закладываются в торговую наценку. Но каждый такой случай все глубже подрывает веру в людей.

Вова, не мучай себе голову. Руслан прав, обрати внимания на слабые места и постарайся по максиму предотвратить такие моменты. И ты прав всё предусмотреть не возможно. Но пытаться надо. Как выгонишь , всех работников собери и объяви о случившимся и предостереги их от подобных попытках. Для профилактики
У меня таких случаев с десяток, ни кого не сажал. Возмещали , выгонял а вот если бы нет то разговор был бы другой. По закону!
Сейчас опять меня обокрали человек 10 лет проработал кассир- администратор. инсценировал ограбление, полиция , криминалисты, собака все дела короче . По видео и прочим , кроме её ни кого не было. Дальнейшая проверка выявила ещё недостачу, порядка нескольких сотен тыс. Косит теперь уже 3 месяца под тяжело больную и потерю памяти.
Но я дал шанс признаться и возместить. Не стала, вот теперь пусть на себя пинает. Будет по закону.

[NRA]

Сажать или садить,.. это совершенно два разных действия.... Хотите показательно,.... так и заложено в формулировке,... с воспитательным процессом.

А возьмите их сажать деревья и кустарники на приближённой территории.

[Саша z]

Сажать однозначно не стоит, но потрепать нервы нужно крепко, иначе продолжат это уже в другом месте!

[DOC-03]

Мне эта тема вообще представляется неким самолюбованием автора. Почему-то.

[Voland]

Мне эта тема вообще представляется неким самолюбованием автора. Почему-то.

Ну это чисто Ваше восприятие как автора темы, так и её содержания)).
Не, а вообще, без лишней скромности, я чертовски хорошь!!!!)))))))))

[Вячеслав26]

Ну это чисто Ваше восприятие как автора темы, так и её содержания)).
Не, а вообще, без лишней скромности, я чертовски хорошь!!!!)))))))))

Володя, у него дипресняк, он уже с утра закидывается походу. Самолюбование и кража, у хомяков всегда так.

[DOC-03]

Ну это чисто Ваше восприятие как автора темы, так и её содержания)).
Не, а вообще, без лишней скромности, я чертовски хорошь!!!!)))))))))

Конечно моё, я так и написал, вы не заметили? Исключительно моё.

[Voland]

Конечно моё, я так и написал, вы не заметили? Исключительно моё.

Док, Вы мне импонируете, как автор абсолютного большинства постов. Ни чего не могу с собой сделать. Неоднократно писал (ну если немного переиначить): Док, конечно, иногда сваливается в хамство, но это наше хамство!)))) Ваши посты, в большинстве своём, имеют ироничную окраску, а мне нравится эта черта характера в людях. Пишите, с Вами веселее.