Разрыв отношений с ЕС - Реальность или фантастика.

[Красный]

Суть темы в заголовке. Кто что об этом думает?

[Саша z]

Заявление для поклонниковТВ.

[Саша z]

https://echo.msk.ru/blog/nikolaev_i/2791258-echo/
Игорь, вот, если интересно.

[AleksandrB]

Это называется: смотрю в книгу - вижу фигу. И уже потянулись иксперды.)
Лавров имел в виду, безусловно, политические отношения. К экономике это не относится. Это если кратко.
И ничего катастрофического не произойдёт. Пошлём нафик всякие европейские структуры типа ПАСЕ, ЕСПЧ и пр. Сэкономим на бюджетах. И нервотрёпки меньше.
Но я вам скажу по секрету: никогда ЕС этого не допустит.

[Саша z]

Ты же тоже «иксперд»!
Это тебе Лавров по секреты рассказал?

[AleksandrB]

Ты же тоже «иксперд»!
Это тебе Лавров по секреты рассказал?

Нет, Меркель.
Как там, кстати, Фортуна поживает? Не отслеживаешь?

[AleksandrB]

Саш, ну, вас же подтёрли с нашим членством в ПАСЕ. Помнишь, сколько визгу было. Обещались не участвовать. И, как всегда, абманули.)
Даже туда нас опять затянули. Так что, вангую: никакого разрыва ЕС не допустит.

[alexs]

Это круизное судно ?

[AleksandrB]

Да, круиз "Последний транзит артиста".

[alexs]

Тогда не чокаясь.

[Красный]

Это называется: смотрю в книгу - вижу фигу. И уже потянулись иксперды.)
Лавров имел в виду, безусловно, политические отношения. К экономике это не относится. Это если кратко.
И ничего катастрофического не произойдёт. Пошлём нафик всякие европейские структуры типа ПАСЕ, ЕСПЧ и пр. Сэкономим на бюджетах. И нервотрёпки меньше.
Но я вам скажу по секрету: никогда ЕС этого не допустит.

Александр, Вы бы оставили этот менторский тон. Иксперты.., С Вами разговаривают взрослые люди.
1) Почему Вы решили, что речь только об политике?
2) Откуда такая уверенность, что ЕС этого не допустит?

[btishin]

Игорь, привет! Лавров лукавит! Почти полный разрыв России с ЕС произошел в 2014 году, когда Кремль нарушил все договоренности и правила взятые на себя Ельциным выполняемые отчасти Путиным до 2008 года, ну, типа, соблюдать права человека, признавать международные суды, уважать суверенитет и территории соседей, не травить людей запрещенными веществами, не сбивать гражданские самолеты, не поддерживать преступные режимы, не вмешиваться в выборы других стран и т.п. После Мюнхенской конференции по вопросам политики безопасности в 2007 году, покатило и поехало, короче, Россию исключили из всех контактов с политическими институтами ЕС...
Экономические связи с европейскими странами не имеют никакого отношения к ЕС, их не реально разорвать, их можно лишь еще больше сократить. Торговля будут продолжаться и дальше, даже если будут назначены персональные санкции к списку Навального. Пока неизвестно, это будут все 35 бойцов из этого списка или только часть.
Европа для России — главный торговый партнер, в то же время Россия для Европы — четвертая по счету. От российского газа и нефти страны ЕС пока полностью отказаться не могут, но если их заставить, то они это могут сделать. Аналитики считают, что это можно безболезненно сделать за 5-10 лет, если Кремль будет быковать и дальше, то полный экономический разрыв можно устроить за 2 года. Европа с полным разрывом с Россией справится, но Россия?

[btishin]

А кто может "заставить" ес отказаться от российского газа и нефти?

Деонисий, как кто? Вы не внимательно читаете, я же написал, что это может сделать даже Россия. Хотите, примеры? Легко! Например, ввести войска в Украину, Белоруссию, Казахстан, страны Прибалтики и Польши.
Блин, Деонисий, что касается бреда, надеюсь Вы читали, что газ и нефть, как товары на рынке имеют свою цену и себестоимость. Как только на рынке Европы появится надежный продавец, кто будет поставлять эти товары по более низким ценам и главное будет вести себя нормально, не угрожать войнушкой, то какие могут быть причины у европейских стран не отказаться от услуг России? Надеюсь, Вы знаете сколько сегодня Россия качает в Европу нефти или газа и чего больше. Конечно Вы знакомы с себестоимостью добычи и качеством российской нефти. У Вас есть понимание, что цена на газ зависит от цены на нефть. Теперь включите фантазию и мозг, блин, а если вдруг цена на нефть упадет ниже, скажем, 20 баксов за бочку, России будет выгодно ее качать в Европу?

[Деонисий]

Так вы опять в качестве бреда про "..когда появится..более низкие цены" и т.д.. про войнушку. Придумать то вы можете, вопросов в этой части нет. А в реалиях? Дайте прогноз +/- 5-10 когда появится поставщик с более низкими ценами? И о куда он низкие цены возьмёт? А то все рассуждения на уровне "а вдруг".

[btishin]

А в реалиях? Дайте прогноз +/- 5-10 когда появится поставщик с более низкими ценами? И о куда он низкие цены возьмёт? А то все рассуждения на уровне "а вдруг".

Деонисий, легко! Говорим только за нефть, поскольку она во много раз России больше приносить доходов от экспорта, чем газ. Надеюсь, Вы согласны и не будете спорить, что любой у кого себестоимость и транспортировка будет дешевле, может потенциально заменить российскую нефть в Европе?


Цитата: "Самой низкой себестоимость добычи нефти является в Саудовской Аравии и Кувейте — ниже $20 за баррель. В Ираке добыча одного барреля стоит около $20, чуть выше — в ОАЭ и Иране (сухопутные месторождения). От $25 до $30 за баррель — в Габоне, Эквадоре, Нигерии и Иране (морские месторождения). Ниже $40 за баррель обходится добыча нефти на сухопутных месторождениях в Венесуэле и на шельфе Великобритании. На шельфе США (Мексиканский залив) себестоимость одного барреля около $40, на шельфе Норвегии — чуть выше $40.

Выше, чем в России, себестоимость добычи нефти в Казахстане (более $45), в нефтедобывающих проектах на суше США (около $50), в Азербайджане (чуть ниже $50 — на суше и выше $65 — на морских месторождениях)." https://www.forbes.ru/newsroom/bizne...vysokih-v-mire

PS
Деонисий, знаете почему до сих пор европейские заводы покупают отвратительная по качеству (содержание серы, фракционный состав) российскую нефть? Я Вам скажу, посколько их НПЗ строились в прошлом веке именно под российскую нефть, сейчас полным ходом идет их реконструкция....

Кстати, как Вы думаете, если мы подпишем мирный договор с СА , как это сделали с ОАЭ и другими арабскими странами, и за их деньги построим трубы через Иорданию, то мы сможем поставлять нефть и газ в Европу дешевле чем это делает сегодня Россия? Для информации, арабская нефть значительно лучше по качеству и ее транспортировка по трубе станет на порядок дешевле, чем танкерами по морю.......

[Деонисий]

Что из этого следует? Опять теоретически возможные сценарии? Не смешите.
Про старые (ещё советские) НПЗ и их "скорую" замену. А я ведь спросил ваш прогноз, на ближайшие 5-10 лет. Вы тихо не заметили.
Вы уже однажды озаботились моим здоровьем на перспективу. Есть желание сделать ещё один прогноз, по нефти?

[водянной]

А что, тут теперь жестокая цензура?.. диктатура?.. прощай свобода слова?..

[btishin]

Что из этого следует? Опять теоретически возможные сценарии? Не смешите.

Деонисий, это не есть смешно, Вам это выглядит смешным лишь потому, что Вы не понимаете о чем идет разговор. Потребление российской нефти Европой сокращается.
Цитата:" Экспорт российской нефти в Европу рухнул до минимума за 18 лет". https://www.finanz.ru/novosti/birzhe...let-1029373707

А я ведь спросил ваш прогноз, на ближайшие 5-10 лет. Вы тихо не заметили.

Все я заметил, повторюсь, Вы очень невнимательно читаете. Я выше написал прогноз, правда он не мой, а ваших профильных аналитиков. ОК, раз Вы настаиваете и Вам лень перечитать, повторю, мне не сложно. Все зависит от Путина, если он будет плохим парнем, то Европа может отказаться от нефти и газа, даже себе в убыток, за несколько лет. Мягко отказываться, она может 5-10 лет. Если Путин или Навальный (после Путина) будут милыми парнями, скажем, Европа будет душевно отказываться, это может растянутся на несколько десятков лет или будет тянуться бесконечно долго. Такой процесс экономисты называют диверсификация...

[Tolik]

А что, тут теперь жестокая цензура?.. диктатура?.. прощай свобода слова?..

Пост снесли? Бывает.

[Красный]

Деонисий, легко! Говорим только за нефть, поскольку она во много раз России больше приносить доходов от экспорта, чем газ. Надеюсь, Вы согласны и не будете спорить, что любой у кого себестоимость и транспортировка будет дешевле, может потенциально заменить российскую нефть в Европе?

Боря, спорить с упрямыми патриотами - это как смотреть на текущую воду или горящий огонь. То есть бесконечно. Думаю, что любой, способный рассуждать человек понимает - если страны ЕС разозлятся, они способны на все. В том числе отказаться от импорта из России. Полного или частичного. Принцип - дело такое. Ради принципа можно даже понести некоторые убытки. Тем более внутреннюю пропаганду никто не отменял. Скажут своему народу: "Российские санкции нам на пользу!" Дай Бог, если благоразумие возобладает.
Вопрос - что ЕС требует от России и при каких обстоятельствах может отказаться от санкций? Заявление Лаврова о разрыве отношений считаю блефом.

[Красный]

А что, тут теперь жестокая цензура?.. диктатура?.. прощай свобода слова?..

На моей памяти такое было только в том случае, если в посте находилось оскорбление или упоминание соседей. Обратитесь в личку к модератору и недоразумение исчезнет.

[Деонисий]

Цитата:" Экспорт российской нефти в Европу рухнул до минимума за 18 лет". https://www.finanz.ru/novosti/birzhe...let-1029373707
Мягко отказываться, она может 5-10 лет. Если Путин или Навальный (после Путина) будут милыми парнями, скажем, Европа будет душевно отказываться, это может растянутся на несколько десятков лет...

По ссылке... А в 22 году экспорт вырастет, на фоне восстановления мировых экономик и наращивании производства. Пандемия. Бывает. А вот про, "Европа и себе в убыток" это сильно! Это только если оккупанты скажут. Но Европа уже сегодня начинает взбрыкивать вопреки их желанию. Выкручиваются бедолаги. Им и поток северный хочется и тумаков от оккупантов получать не хочется. Тяжко им. Какие то они несамостоятельные.

[Красный]

Это называется: смотрю в книгу - вижу фигу. И уже потянулись иксперды.)

В прошлом году один такой "иксперд" приводил данные, что в России доля в бюджете от торговли нефтью и газом составляет 32%. То есть мы уверенно слезаем с нефтяной иглы, что есть признак оздоровления нашей экономики.

[btishin]

Вопрос - что ЕС требует от России и при каких обстоятельствах может отказаться от санкций?

Игорь, все очень просто, соблюдать все то, что обязалась делать в рамках подписанных обязательств и соглашений...

Заявление Лаврова о разрыве отношений считаю блефом.

Игорь, с ЕС, как с политической организацией, Россия давно разорвало отношения. Экономические отношения с европейскими странами Кремль разорвать не сможет, это прежде всего будет смертельно для экономики России. Европе это тоже не выгодно, будет больно, но не смертельно...

[Красный]

Игорь, все очень просто, соблюдать все то, что обязалась делать в рамках подписанных обязательств и соглашений...


Игорь, с ЕС, как с политической организацией, Россия давно разорвало отношения. Экономические отношения с европейскими странами Кремль разорвать не сможет, это прежде всего будет смертельно для экономики России. Европе это тоже не выгодно, будет больно, но не смертельно...

Убедительно!

[btishin]

По ссылке... А в 22 году экспорт вырастет...

Деонисий, если по ссылке. Есть разница, то что есть сегодня на 2020 год и прогноз автора статьи на 2022, улавливаете разницу? На сегодня есть устойчивая тенденция падение экспорта российской нефти в Европу до минимума за 18 лет, а все прогнозы на будущее на рост экспорта дорого не стоят. Они могут оправдаться, а могут и ....

[Деонисий]

Нет-нет-нет! Абаждите! Как так, "прогнозы на будущее дорого не стоят"!? Вы этим занимаетесь последние несколько сообщений! Строите прогнозы. Или тут вам не там? Сложно мне понимать умнейших

[водянной]

Пост снесли? Бывает.

Да пофиг мне на пост... почему это делается в тихушку?.. И по какому праву? Если правила нарушил - укажите какие и аргументируйте...

[Красный]

Нет-нет-нет! Абаждите! Как так, "прогнозы на будущее дорого не стоят"!? Вы этим занимаетесь последние несколько сообщений! Строите прогнозы. Или тут вам не там? Сложно мне понимать умнейших

Деонисий! Кто мешает вам заключить пари с Борей? Вот и выяснится, кто из вас будет лучший эксперт.

[Красный]

Да пофиг мне на пост... почему это делается в тихушку?.. И по какому праву? Если правила нарушил - укажите какие и аргументируйте...

Алексей, публичное недовольство действиями модератора наказуемо. Повторяю: вы бы в личку ему написали.