Исключение манки

[Yourock]

Всем привет, кто что думает о манке в миксе, о её плюсах и минусах
и самый главный вопрос, чем её можно заменить исключив из микса?

[Трофей]

А что о ней думать, дешёвый наполнитель, так называемой суммарной пустоты, это то же самое как возможен вариант при установки рамы залить пеной или раствором. А вопрос замены, смотря какое ее количество и что вы хотите видеть в конечном результате.

[Yourock]

В рецептурах её редко использую больше 15%, в среднем 10%. Без нее, бойл не скатывается, особенно миксы на фишмиле. Пробовал заменить пшеничной мукой, боил даёт осадку и не держит форму.

[Gumen]

Манку отбирают в процессе сортового помола пшеничной муки. Если не отбирать, то повышается клейковина. Сама по себе - отличное питание и скепсис ,часто бытующий по применении её в составах- совсем не оправдан. ИМХО. На деле- все её используют. Я манку обычно дополнительно измельчаю. Сделал большую кофемолку- пять минут и кг 5 перебито.

[Yourock]

Манку отбирают в процессе сортового помола пшеничной муки. Если не отбирать, то повышается клейковина. Сама по себе - отличное питание и скепсис ,часто бытующий по применении её в составах- совсем не оправдан. ИМХО. На деле- все её используют. Я манку обычно дополнительно измельчаю. Сделал большую кофемолку- пять минут и кг 5 перебито.

Доп. измельчение, это интересная мысль

[Трофей]

Не понятно, а в чем заключается тогда мысль ее замены? Вам нужны такие же свойства как у манки, только другого ингридиента или что? Убрав манку, значит нужен аналогичный продукт связки

[Трофей]

Ни когда не использовал рисовую, кто знает ее свойства поправит по замене, но сути не вижу

[Игорка]

Игорь,рисовая не клеит, но хорошо пылит на взвесе. И у нее удельный вес, больше чем у пшеницы. Так что можно использовать как утяжелитель и наполнитель. По рыбе,особой вкусовых качеств нет.

[Oleg_GOR]

Всем привет, кто что думает о манке в миксе,

Вспомним изречение Гуру нашего карпфишинга: "Манка в составе бойла будет ловить всегда и везде". Может и не так, но и у Гуру иностранного карпфишинга она применяется. Мне, как старому самопальщику по фидерным прикормкам, она нравится чисто тактильно в смеси. И именно из твердых сортов муки. Теорий строить не буду, не дорос.

Так что можно использовать как утяжелитель и наполнитель. По рыбе,особой вкусовых качеств нет.

Игорь, посмотри формообразование, инсулиновый ответ и симбиоз с разными составляющими микста. Думаешь в знаменитый Хорватский рецепт она зря попала?

[Игорка]

Олег ,кто говорит что зря ? Это хороший наполнитель .))Я дал только краткое описание !

[Oleg_GOR]

Олег ,кто говорит что зря ? Это хороший наполнитель .

Игорь, посмотри составы и рекомендации у элитных производителей аквариумных и прудовых кормов для производителей. Это далеко не наполнитель. Формообразование, это просто бесплатное приложение.

[Игорка]

Олег, что дает формообразование ? Совокупность в миксе! Не правда ли?! Другое,я ее использовал в основном в сыпухе, и знаю ,что происходит при передозе)) Шар формуется хорошо,но и разваливается быстрее !)) Про дальнейшую механику,думаю не стоит ))
Бойл конечно другая стихия. Но, общая суть, от рисовой муки понятно )) Другое,что хорошо тянет жидкость.Но, это касательно цельного зерна ,а не муки !! Единственное ,что не проверял,как он бродит)))
Р.С. Какое отличие у базы и наполнителя ?!)) Не какого)) Кроме как входит в состав )) Если рис всунуть в мясо ,его просто не скатаешь и не склеишь,развалится по пути !! По отношению к манке ,более 20-30 %, я б ее не добавлял. Проверенно на мастырке,которая мотается на крючок ))

[Oleg_GOR]

Олег, что дает формообразование ? Совокупность в миксе! Не правда ли?! Другое,я ее использовал в основном в сыпухе, и знаю ,что происходит при передозе))

В сыпухе, мука кроме мути не дает ничего. Передоз пофиг, хоть 100% засыпать. Не штырит рыбу ни разу. Вареное зерно в сыпухе дает приоритет перед опарышем в жаркую погоду, и лютый холод. Аналог только геркулес, но он в жару. Смотрим составы прикормок грандов Фидера и Поплавка.

В бойле это идеальнопредсказуемая форма шара. Вкупе с сухим молоком это командер, вкупе с кокосовым молоком, или соответствующей жирной кислотой и флавором триггер "животины" (вскорменной от фито) в определенных условиях. Весной например. Не только теория. Опробовано практикой.

[makh67]

То Олежка
http://www.carpforum.co.uk/Shared/Me...TopicID=406507
Обрати внимание на пост 31 ( кстати прикольный мужик пишет, ежели англов читаешь..) на подумать..
Так вот для тебя последняя фраза чутка иначе - твоя голова путает тебя от избытка прочитанного, те не хочешь видеть и подумать, хочешь прочитать...

[Oleg_GOR]

То Олежка....на подумать..
Так вот для тебя последняя фраза чутка иначе - твоя голова путает тебя от избытка прочитанного, те не хочешь видеть и подумать, хочешь прочитать...

Андрей. Только фидеристы и карпятники имеют себя ввиду феньшуйной кастой рыболовов. На самом деле топовые рыболовы это деды уклеечники. Я не читаю форумы Англов. Я просто переписываюсь с Европейскими производителями кормов, хэндмэйд бойлов, стимуляторов и пр. и Америкосами по "убийству карпов"(как сорной рыбы). Делов-то..... Я не карпятник, я простой рыболов. Про пост 31...., эта заморочка про "двойное" и "тройное" макание в ДИП с подачи немцев в фидере прошли уже 15 лет назад. Вдоль и поперек. Все "новое, это хорошо забытое старое". Про цвета "агрессии", "возбуждения", натуральности", в спине прошли 10 лет назад, а в нахлысте боле 25 лет назад. Рэд Таг фантазийная муха, но эффективность выше плинтуса. Арома, сигнал, управление, место, рыба, условия и т.д. при разном пищевом поведении рыбы, а следовательно при разном поведении насекомых, зверей и птиц, мне деды еще в 70-х рассказывали. Ни разу не ошиблись. Дурак не записывал за ними.

ИМХО. Моя голова просто перестала с этим заморачиваться. Но то другая история.

[Игорка]

В сыпухе, мука кроме мути не дает ничего.

Не штырит рыбу ни разу.

А я о чем ?!))

Вареное зерно в сыпухе дает приоритет перед опарышем

Чисто имитация. Равноценно конопле. Что многие упускают из виду!! Если ты не имеешь введу механику шара))
Но это уже другая история !!

[Oleg_GOR]

Чисто имитация. Равноценно конопле. Что многие упускают из виду!! Если ты не имеешь введу механику шара

Имитация работает всегда. Тут иначе. С коноплей так же. У кого в фаворе, у кого пустая трата денег. Это триггер, он не всегда-везде работает. Ну блин... Трудно что ли почитать о составе "зоо" в зависимости от наличия "фито" в данных условиях в конкретном месте водоема?

Механника скатываемости бойла, это круглый шар при минимальных заморочках при катке.

[Трофей]

Всем привет, кто что думает о манке в миксе, о её плюсах и минусах
и самый главный вопрос, чем её можно заменить исключив из микса?

Парни, ну что вы тему с ног на голову переворачиваете. Всего лишь навсего- простой вопрос

[Oleg_GOR]

Парни, ну что вы тему с ног на голову переворачиваете. Всего лишь навсего- простой вопрос

Игорь, ага.... простой вопрос. Покури форумы поплавочников. От спортсменов до любителей, когда клюет на манку. Покури форумы производителей, когда и для каких кормов добавлять пшеничные составляющие. Покури хоть инфу, когда Никите Сергеевичу Хрущеву самосвалами пшеницу в точку сыпали. Про науку и практику разводчиков я вообще молчу. Писец прям простая тема....

[Трофей]

Свои 150 гр, я менять на что то иное не вижу смысла

[makh67]

Все в точку!
Аднака.. у дедов нета не было.. Голова и глазки.. А теперь ты дед...

[Oleg_GOR]

Все в точку!
Аднака.. у дедов нета не было.. Голова и глазки.. А теперь ты дед...

Внучка-то растет.... Только блокнотик в молодости не завел к сожалению....

[Игорка]

Олег,речь о чем? Сколько можно всунуть муки в микс? Это будет сопоставимо с цельным зерном?!Далее фито и зоо. Это слоя воды,а не дно ,где бентос твари ! Подведем итог?!)) Рис мука ,это механика ,а не сверхестественое привлекающие)))

[Трофей]

а зачем мне их курить, я чётко написал без курения всяких форумов- какой смысл, если это бессмысленно, не зная того, что автор хочет в итоге

[Oleg_GOR]

а зачем мне их курить, я чётко написал без курения всяких форумов- какой смысл, если это бессмысленно, не зная того, что автор хочет в итоге

Игорь, я перекурил все, что написал Тим Ричардсон. А вот то, что написал Пейсли и некоторые Голландцы в приватных с Тимом разговорах, это совсем "иное дело". От слова совсем. А так же Хатчинсоном и т.д. Это полная синергия с наукой и практикой. Только в книжках Тима об этом впрямую ни слова, одни намеки. Так ты чего хочешь от манки?

[fmer]

а зачем мне их курить, я чётко написал без курения всяких форумов- какой смысл, если это бессмысленно, не зная того, что автор хочет в итоге

Согласен) Смысла использовать просто не вижу)

[Трофей]

Я я ни чего не хочу. Ладно дискутируйте далее

[Oleg_GOR]

Всем привет, кто что думает о манке в миксе, о её плюсах и минусах
и самый главный вопрос, чем её можно заменить исключив из микса?

Юрий, так как главный бойлостроитель отказался от дальнейшего обсуждения, могу констатировать. Есть ли манка, нет ли ее, это просто состав вашего бойла. Это может быть просто его скатываемость, или его эффективность. Скатываемость это просто. Эффективность это сложно. Никто вам про нее не скажет. Иначе у Старбейтс был бы в фаворе не только Хот Демон, у Динамита не только Соурс и Тигер Натс, у Нутры не только Тригга, у Ричворда не только Слива и Клубника, и т.д.

Если интересует рецепт эффективного бойла, то я его с удовольствием расскажу. В соответствием с мнением науки и ТОПовых карпятников. Только составить его не удастся.

[Yourock]

Юрий, так как главный бойлостроитель отказался от дальнейшего обсуждения, могу констатировать. Есть ли манка, нет ли ее, это просто состав вашего бойла. Это может быть просто его скатываемость, или его эффективность. Скатываемость это просто. Эффективность это сложно. Никто вам про нее не скажет. Иначе у Старбейтс был бы в фаворе не только Хот Демон, у Динамита не только Соурс и Тигер Натс, у Нутры не только Тригга, у Ричворда не только Слива и Клубника, и т.д.

Если интересует рецепт эффективного бойла, то я его с удовольствием расскажу. В соответствием с мнением науки и ТОПовых карпятников. Только составить его не удастся.

Спасибо, с рецептурой сам разберусь, использую манку твердых сортов - раньше добавлял 20% сейчас 50/50 с перемолотой овсянкой т.е. по 10%. Когда без овсянки то манки может быть до 15%. Когда ломаю свои бойлы, в них прослеживаться в крапинки манки. Когда ломаю покупные там таких следов не вижу. Плюс убрать манку и добавить например более питательный ингредиент.

БЖУ той которую использую
10,3 - 1 - 70,6

[Трофей]

Ну вот Олег, о чем я писал выше- смысл её удалять, либо менять, когда это зачастую один из самых оптимальных ингридиента практически во многих рецептурах как производителей так и самокатчиков. Один из основных факторов заполняемость пор между несклеиваемыми ингридиентами