|
|
Зачетный
Понятно что каждый имеет свои интересы, но даже у этих стран дела идут лучше чем у нас. Только Греция...Сообщение от Красный
Да, меня зовут Игорь и мне приятно, когда ко мне обращаются по имени!
Видите ли, Вы правильно заметили, что в Европе работают законы, люди, экономика. Вот только не во всей Европе... Почему это всё не работает в Румынии, Греции, Болгарии? Или эти страны - не Европа? Значит, требуется не только географическое расположение и корочки члена ЕС но и что-то другое?
Карпятник
а с учетом опыта, приобретённого за последние пару лет, Юлька имеет право наываться авторитетом в любых кругах
дайте мне точку опоры и я размещу там свою удочку
Карпятник
У Англии нет постоянных врагов и постоянных союзников, у нее есть только постоянные интересы. -Уинстон Черчилль
При существующих политических институтах иногда еще приходится считаться с чужим мнением. -Уинстон Черчилль
Карпятник
Вы опять меня не поняли... Вопрос не в том, что эти страны живут плохо. Вопрос в том, что со вступлением в ЕС эти страны стали жить хуже. Потому хуже, что со вступлением в ЕС в страну хлынул поток дешёвой сельхозпродукции и этим похоронил производителя. То, что в стране появились дешёвые товары - это, конечно, здорово! Представьте себе, что у Вас завтра появятся во всех автосалонах иномарки, дешевле вдвое, а то и втрое, чем продукция украинских автозаводов. Здорово, правда? Вот только надо спросить мнение о происшедшем у рабочих тех автозаводов, которые массово закрылись и выбросили всех на улицу! Как они оценят дешивизну?
Игорь, только не воспринимайте меня ретроградом, не дающим Украине идти к лучшей доле. Всё, мною написанное в этой теме - мои и только мои сомнения...
С уважением, Игорь.
Карпятник
Глава Крюковского вагонзавода просил Януковича сохранить партнерские отношения с Россией
Президент ПАО «КВСЗ» Владимир Приходько говорил о том, что необходимо сохранить партнерские отношения с Российской Федерацией и другими странами СНГ, странами Таможенного союза. Подготовка к вступлению в ассоциативное членство ЕС, на его взгляд, выявила много непроработанных вопросов. «Потеря рынков России и одновременный приход европейских производителей, может привести к потере целых отраслей украинского машиностроения», - сказал Владимир Иванович.
Он подчеркнул необходимость развития внутреннего рынка, что станет стимулом к развитию внутреннего производства.
http://cfts.org.ua/news/glava_kryuko..._rossiey_16088
Ассоциированное членство Украины в ЕС приведет к гибели украинского машиностроения - президент АО "Мотор Сич"
Подписание Украиной соглашения об ассоциированном членстве с Евросоюзом губительно скажется на высокотехнологичных отраслях экономики страны, считает президент АО "Мотор Сич" (Запорожье), депутат Верховной Рады, Герой Украины Вячеслав Богуслаев.
"Не знаю, может быть, разговоры о возможном подписании соглашения с Евросоюзом об ассоциированном членстве - это какая-то политическая "игра в страшилки", но для наукоемких предприятий такое вхождение - это моментальная гибель", - сказал В.Богуслаев
http://interfax.com.ua/news/economic/165984.html
дайте мне точку опоры и я размещу там свою удочку
Карпятник
Это нормальное явления, все люди хотят положится на что то, кого то, самим то тяжело, вот вступим, и все будет нормально!)
А коли не нормально? Яныка когзла на нары, как Юльку за контракты щас, а что, нормальная статья, "Не выгодный договор с ЕС", кто выиграет? а кто страдать будет? Вот хочу В ЕС, что бы потом одному человеку в лицо плюнуть, который мне ща в грудь пяткой стучит что через 2 года после вступления мы будем в шоколаде!) АГА, в Европйском, а свой похоронем!
Зачетный
Ну про Болгарию я не в курсе, а вот в Румынии хуже не стало.
А сомнения имеються не только у вас, ведь не понятно до конца кто останеться на плаву а кто утонет, и тут еще надо подумать кому будет легче западу или востоку, но в целом по стране ситуация улучшиться однозначно.
Карпятник
А зачем покупали Хюндаи под Евро-2012 за колоссальные бабки. Почему не построили поезда на Крюковском вагонзаводе и не поддержали отечественного производителя.
Карпятник
Есть какие-то какие-то конкретные расчеты, цифры? вообще какая-то аргументация кроме лозунгов?
дайте мне точку опоры и я размещу там свою удочку
Карпятник
если Вы считаете, что я должен отвечать на этот вопрос, разочарую Вас - моя фамилия не Клюев
дайте мне точку опоры и я размещу там свою удочку
Карпятник
В ассоциациях аграриев отмечают, что из общего экспорта аграрной продукции в объеме 18 млрд долларов, в страны ЕС было экспортировано продукции на сумму 4,8 млрд долларов, или 27% от всего экспорта.
"Потенциал увеличения экспорта в ЕС в случае подписания соглашения о свободной торговле составит не менее 1-1,2 млрд долларов. Выход на европейские рынки будет способствовать также маркетингу украинской сельскохозяйственной и пищевой продукции на рынках третьих стран", - отмечается в заявлении.
"Только за счет беспошлинного экспорта зерна в ЕС в рамках расширенных квот аграрии могут дополнительно получить рост доходов в сумме около 180 млн евро ежегодно", - отмечается в заявлении.
Так, отмечают ассоциации, соглашением предусматривается возможность беспошлинной поставки в ЕС сыров, плодоовощной продукции, растительных масел и шротов и значительного количества других видов сельскохозяйственной продукции
Зачетный
А моя не Азаров. Но к счастью у меня еще есть глаза, и у меня под боком Венгрия, Словакия, Польша, Румыния, а это действует очень сильно.
Карпятник
Какая-то однобокая аргументация, по-моему. Сообщается об экспорте в ЕС и потенциале увеличения продаж туда, но почему не сообщается сколько при этом было экспортировано на рынки стран ТС, и сколько мы не дополучим от де-факто закрытия этого рынка?
Ну и вообще, конечно, аргументация на уровне: "Выход на европейские рынки будет способствовать также маркетингу украинской сельскохозяйственной и пищевой продукции на рынках третьих стран" умиляет своей конкретикой
дайте мне точку опоры и я размещу там свою удочку
Зачетный
Был на майдане из 24 дней -7, наездами по 2-3 дня. Видел все в динамике с первого дня! Могу сказать со всей уверенностью, что всего процентов 20-30 людей вышли за евроинтеграцию, все остальные вышли против произвола властей, всех просто ДОСТАЛО!!! Видел несколько украинских команд карпятников, узнал по характер ной только нам фоксовской одежде! Нас там много и мы будем стоять до конца!
Карпятник
ну так в том-то и дело.
Ни Вы, ни я не видели никаких серьезных расчетов о том, что ждет нас после подписания, так может тогда не стоит быть столь категоричными в суждениях
дайте мне точку опоры и я размещу там свою удочку
Карпятник
Одно не пойму - зачем вообще куда-то вступать? Опять дядю ищете, который за Вас все сделает? Любого из нас поставь на место президента, что он будет делать? Неужели честно работать и искоренять коррупцию? Не поверю ни в жизнь... Тем более, когда будет понимать, что в 2015 году он и его дети могут оказаться там, куда он отправил своих противников чуть раньше... Те, кто берут взятки, почему это делают? Потому-что мы даем взятки... Если НИКТО давать не будет, то и НИКТО брать не будет. Истории про то, что иначе нельзя, как раз и порождают коррупцию. И тот, кто дает, ничуть не лучше того, кто берет... ИМХО.
P.S. Мне самому проще дать на лапу гаишнику и поехать дальше, чем оформлять все по закону...
Карпятник
[QUOTE=dunduck;138335]Какая-то однобокая аргументация, по-моему. Сообщается об экспорте в ЕС и потенциале увеличения продаж туда, но почему не сообщается сколько при этом было экспортировано на рынки стран ТС, и сколько мы не дополучим от де-факто закрытия этого рынка?
Потери возникают из-за действий другой страны, вот где причина, а не "из-за выбора европейского пути".
Карпятник
[QUOTE=YUG;138339]Да, согласен.
Но такова позиция России, и нам придётся считаться с этим, нравится нам это или нет.
Поверьте, лично я нисколько не сомневаюсь, что Европа - хороший ориентир для построения государственной модели или цивилизованной модели ведения бизнеса. Возможно, и вопрос ассоциации был бы не особо сложным, если бы всё остальное оставалось как было. Но ведь как было не будет из-за, скажем так, несколько агрессивной реакции России (повторюсь, - считаю это ее полное право).
И размер этого минуса нельзя не учитывать, уподобляясь "патриоту"-Ющенко, разорвавшему газовые контракты по политическим причинам вопреки экономическим.
Следовательно, если осознавать, сколько Украина потеряет из-за отношений с Россией, нужно понимать, где это можно восполнить в Европе.
Или прямо сказать - подписываем, но жить будем хуже, затягивайте пояса.
дайте мне точку опоры и я размещу там свою удочку
Карпятник
Если серьезно взглянуть и проанализировать, что нам даст союз с ТС - евро азиатский союз на базе бывших соц.республик (который поддерживают у нас в стране , часть алигархов и чиновников из ПР, их работники и часть населения в крымских городах, да забыл , еще часть пенсионеров , кто при ссср , жил в "равенстве и братстве" ):
1. В ТС входит Россия, Белоруссия, Казахстан (однозначно , народы -братья на века)- страны завязанные на добыче и передаче для ЕС газа и других природных ресурсов (Лукашенко тут особый случай, по сути узурпатор-прокладка между ЕС и Россией, поэтому его и держат полит технологи России на плаву и власти при каждых выборах в стране, а так бы , если посчитали по честному голоса , был бы он давно уже бывшим...), на сегодняшний день (и Украина так же) уступает в любых показателях :
1.высокотехнологичные разработки и открытия- почти отсутствуют.
2. промышленность - выпускает низкого качества изделия и продукты. Вспомним какие автомобили, компьютеры, мобильные телефоны, телевизоры , мы выпускаем - ))
3.законы и их соблюдение- написаны для простых людей.
4.власть и чиновники - заворовавшиеся , бессовестные лжецы , которые любят пускать пыль в глаза народа , переводя стрелки на тех, кто пытается их убрать с их кормушек.
5.службы безопасности во всех этих странах, давно уже занимаются официальным рэкетом и сбором мат. средств для своих хозяев, собирая компроматы на тех, кто пытается законным способом сменить власть в этих странах.
6. суды и прокуратуры- ничего для простых людей, все за деньги или только власть имущим...Законы и конституция в этих странах соблюдается слабо и предвзято...
пс. Нам (Украине) такой союз принесет позитив ?
Обьединение в ЕС, я лично не за него, очень хотел бы , что Украина , богатая по ресурсам страна (где одни из самых плодородных земель, очень выгодное месторасположение страны , для связи со всем миром, а так же трудолюбивые и терпеливые люди) смогла , при управлении нормальными (хотя бы относительно порядочными людьми) чиновниками - профессионалами управленцами (политики нам нах. не нужны, потому что политик- проститутка, играющая на чувствах избирателей, которая перед выборами ляжет в любую позу), стать богатой и независимой страной , надеюсь на это верю, что так и будет.
Но для этого надо:
1. Что бы работали законы в стране , что бы им соблюдали и исполняли все, без исключения, а кто не исполняет - отвечает по суду, который цивилизованный, а не говорящий на черное -белое и наоборот (как сейчас у нас везде происходит).
2. Законы должны быть для людей и их развития, а не для того, что бы их нагибать ниже , штрафовать за все, что можно, что бы себе любимому (царьку) собрать как можно больше... Для развития предпринимательства, сельского хозяйства делать льготы , устранить ллоби группы во всех высокодоходных сферах бизнеса, которые блокируют в основном развитие конкуренции в стране.
3. Служба безопасности государства, милиция, должна заниматься прямыми своими обязанностями, а не рэкетом или крышеванием наркоторговли, проституции, контробанды и т.д.
4. Все гос. служащие и чиновники, силовики должны быть ответственны за воровство, вымогательство денег и любые попытки нарушения закона , должна отсутствовать депутатская неприкосновенность , Китай тому пример, украл гос. средства- смерть (достаточно для нас тюрьмы для них и конфискации имущества)...
Украина по знаку Зодиака под Тельцом (Вол)- это терпеливое и трудолюбивое животное, которое, если разозлить, мало кому будет места.
Верю, что когда нибудь у нас будут другие люди при власти, более честные, чем нынешние, при которых люди простые смогут трудом заработать себе все , что нужно для жизни и будет нам всем Счастье и Добро...))
Вот поэтому многие люди у нас на майдане, мерзнут и дерутся на баррикадах, что бы добиться человеческих условий жизни и законов в стране...
Одинаково видят только слепые...
Карпятник
Олег, ты извини, но это полная чепуха.
Наверное, ты просто не смотришь российское ТВ, поэтому не в теме об отношениях Батьки с Кремлем
дайте мне точку опоры и я размещу там свою удочку
Карпятник
Ты забыл самый главный пункт - выпустить Юльку, которая всё это для нас сделает
дайте мне точку опоры и я размещу там свою удочку
Карпятник
Не знаю я на 100% на сколько лучше будет Украине от подписания соглашения с ЕС, но от их правил в политике, бизнесе и просто жить в их правовом поле я б не отказался. Между прочим как только Ющенко стал президентом вы не представляете
насколько у нас в городе исполнительные органы стали дружелюбными. Сейчас конечно как обычно. Уверен в одном точно - в Таможенный Союз нас примут почти сразу и это означает, что всё чем недовольны люди в нашей стране останеться наместе и окрепнет. Следующяя возможность предоставиться когда в России закончаться энергетические ресурсы и соответственно поменяеться власть(зато сразу всем братским народам). Кстати цех Рошена у нас закрылся и люди потеряли работу
не оттого, что мы хотим в Европу, а потому, что Россия закрыла поставки их продукции на свой рынок и таких примеров много. Так, что вот так поступают братские царьки.
Карпятник
Есть такое мнение про Болгарию: http://khersonnews.com/kak-zhivetsya...ya-v-evrosoyuz Может, пропаганда, а может и нет, кто сейчас разберет... Знаю одно совершенно точно, там сейчас полнейший беспорядок и тотальная коррупция. У меня есть знакомые, выходцы из одной недавно еще крупной самарской ФПГ, которые сейчас в Болгарии за бесценок скупают заводы и судовые верфи. Говорят, что там просто клондайк - ситуация как в России во время приватизации - ничего не работает и все можно купить за копейки. Поэтому Евросоюз это хорошо, но он преследует собственные, исключительно экономические интересы.
Алексей Уколов, Самара
Карпятник
Карпятник
для чего это здесь?
дайте мне точку опоры и я размещу там свою удочку
Карпятник
К великому сожалению , и ничего с этим не поделаешь, закон сохранения энергии гласит - для того , чтобы что-то взять, надо что-то отдать...
Карпятник
Ребята , а вы вообще не задумывались зачем вы там нужны? Или вы думаете что добрый дядя из Брюсселя возьмет вас в европу ,и вы заживнте как в раю(бесплатный газ ,работать не надо,можно жить припеваючи на пособияи т.д)Об этих иллюзиях о свободном перемещении и то что ваши хлопцы рванут туда на рабоу,забудьте.Там у них у самих безработица.Это месть за Сирию.Англасаксоны там об-сь,так вот теперть они хотят отыграться и подтянуть свои военные базы на вашу территорию.И сделать это руками безмозгых и продажных боксерчиков. Поверьте мне наши латвийские дебилы тоже влезли в этот союз,если точнее в глубокую ж-по.Страна по уши в долгах,промышленность вся разрушена,ни какого будующего.А наше правительство лиш выполняет волю хозяина из Брюсселя. Так что вот такие реали. У англосаксонов многовековая ненависть к России и они любыми средствами стараются ее задушить.Только кишка у них тонка.А евросторонники хотят помоч этой сволочи осуществить ихние грязные делишки может сами того не понимая. Я думю что тут и так всем все понятно. Я на пример для себя довно определил кто я ,и кем себя считаю,и кого я буду поддерживать всегда и везде, и взглядов своих не поменяю, все таки в 1980 я давл присягу. Так не льзя ,и вашим и нашм.Надо определиться с кем вы.
Последний раз редактировалось Andrej; 14.12.2013 в 20:19.
Карпятник
Берите пример с Украины. Выражайте свое возмущение массово. Против ЕС.
Карпятник
Андрей, хороший пост! Вот только вряд ли его услышат те, к кому Вы обращались... В большинстве своём это умные, хорошие, добрые люди. Но вот беда, они уже ПОВЕРИЛИ в блага, которые посыпятся на Украину после вступления в ЕС. А те, кто ВЕРИТ - слышит аргументы очень однобоко...
С уважением, Игорь.
Карпятник
Согласен с Andrej... Как ни странно.
Надо стоить свое собственное будущее. Благо у Украины, как и у России, есть все для того, чтобы жить хорошо. Украина нужна Европе для продвижения наступательного оружия к одной из стран, которая может уничтожить любую другую страну за 20 минут (России). И единственной стране в мире, которая может уничтожить США.
У Европы, конечно, безумно много плюсов. Но как вспомнить гомиков и как с ними носятся... Однополые браки... Тьфу, гадость.
Желаю украинцам решить все свои проблемы самостоятельно, без "помощи" извне.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
