Результаты опроса: Под действием какой силы разгибается крючок, вокнувшийся в кость амура (карпа)? (вари

Голосовавшие
16. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Крючок разгибается под действием силы инерции грузила

    5 31.25%
  • Крючок никогда не разогнется при поклевке, независимо от способа крепления грузила

    11 68.75%
Страница 2 из 8 ПерваяПервая 123456 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 60 из 229

Тема: Почему гнутся хуки?

  1. #31
    Регистрация
    24.08.2012
    Адрес
    Ст.Оскол
    Возраст
    64
    Сообщений
    270
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от водянной Посмотреть сообщение
    Основная причина разгибания крючка - это недозасечка... Делайте выводы...
    Тогда хук тупой, если не засечка.

  2. #32
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г. Новосибирск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,219
    Возможно, а может груз не достаточно тяжелый... губа жесткая... не сделана подсечка... - разные водоемы, разные условия, разная кормовая база...
    С уважением, Алексей.

  3. Цитата Сообщение от водянной Посмотреть сообщение
    Возможно, а может груз не достаточно тяжелый... губа жесткая... не сделана подсечка... - разные водоемы, разные условия, разная кормовая база...
    Леш, думаю все же в грузе дело. Если хук острый, ему любая губа не помешает. ИМХО.

  4. #34
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г. Новосибирск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,219
    Ген, не скажи... С прудовым карпушей, питающися в основном каким-нибуть гамарусом, однозначно... но у сазана, который в основном перловицу и даже раков жует губы еще те... тоже имхо...
    С уважением, Алексей.

  5. #35
    Регистрация
    23.01.2014
    Адрес
    Ростов на Дону
    Возраст
    44
    Сообщений
    768
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от водянной Посмотреть сообщение
    Ген, не скажи... С прудовым карпушей, питающися в основном каким-нибуть гамарусом, однозначно... но у сазана, который в основном перловицу и даже раков жует губы еще те... тоже имхо...
    Не на много губы отличаются по жёсткости , губами он всасывает, а жуёт глоточными. Если крюк острый, любую губу возьмёт, тут важнее место засечки, положение корпуса рыбы при всасывании по отношению к горизонту, так же направление движения рыбы после засечки, от этого и сходы. имхо

  6. Совершенно в дырочку)))Причем тут губы, они только работают на всасывание и в процессе пережевывания пищи не принимают участия,Если крюк острый он пробьет любую губу, так же и груз совершенно не влияет на засечку, только если поставить груз не карповый, грамм эдак 25 возможна худшая засечка или ее не будет, но думаю никто из форумчан такие груза не юзает. Толстая проволока крюка, положение рыбы при всасывании оснастки, также влияет на засечку, двигалась рыба или стояла на месте в момент всасывания. Крюк чаще всего разгибается при попадании в кость, как это бывает с амуром, а так же в результате форсированного вываживания с использованием дубовых палок. ИМХО конечно, но так оно и есть)))

  7. #37
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г. Новосибирск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,219
    Цитата Сообщение от Serega-t Посмотреть сообщение
    Не на много губы отличаются по жёсткости , губами он всасывает, а жуёт глоточными. Если крюк острый, любую губу возьмёт, тут важнее место засечки, положение корпуса рыбы при всасывании по отношению к горизонту, так же направление движения рыбы после засечки, от этого и сходы. имхо
    Оооо как все запущено... А вы рыбачили на разных водоемах? Имеется в виду разноплановых... Вот мне приходилось ловить не просто на разных водоемах, но даже в разных регионах... и смею вас заверить, что губы у карпуш очень разные...
    На счет места засечки - если ваш монтаж сечет не в центр нижней губы, то очень задумайтесь о правильности ваших монтажей... бывает конечно всякое, но засечка за край губы - это звоночек... вторая - повод первязать все монтажи, третья - менять расходник... И ни как иначе, если вы считаете себя карпфишером.
    С уважением, Алексей.

  8. #38
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г. Новосибирск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,219
    Цитата Сообщение от timoxa32 Посмотреть сообщение
    ...груз совершенно не влияет на засечку...
    Вот прям и не знаю что ответить... То, что именно за счет груза происходит самозасечка - это аксиома, не требующая доказательства...

    Цитата Сообщение от timoxa32 Посмотреть сообщение
    Толстая проволока крюка, положение рыбы при всасывании оснастки, также влияет на засечку, двигалась рыба или стояла на месте в момент всасывания.
    С этим естественно соглашусь...

    Цитата Сообщение от timoxa32 Посмотреть сообщение
    Крюк чаще всего разгибается при попадании в кость, как это бывает с амуром...
    Ну т.е. именно из-за недозасечки...

    Цитата Сообщение от timoxa32 Посмотреть сообщение
    ...а так же в результате форсированного вываживания с использованием дубовых палок...
    Ага, крокодилов... И еще про фрик забыли...

    Цитата Сообщение от timoxa32 Посмотреть сообщение
    ИМХО конечно, но так оно и есть)))
    Ага, вообще-то это ИМХО, но это истина в последней инстанции, мамой клянусь...
    С уважением, Алексей.

  9. #39
    Регистрация
    19.10.2006
    Адрес
    Литва
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,579
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Геннадий Садик Посмотреть сообщение
    Вот, так это совсем другое дело. Вываживание.
    100% крючки разгибаются от некачественного вываживания,у англичан вообще крючки 10,12 размера и ничего не разгибается,а тут первый номер разгибают!

  10. #40
    Регистрация
    04.12.2011
    Адрес
    РБ г.Минск
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,392
    Цитата Сообщение от Олег Посмотреть сообщение
    100% крючки разгибаются от некачественного вываживания,у англичан вообще крючки 10,12 размера и ничего не разгибается,а тут первый номер разгибают!
    А ещё если учесть, что большинство ловят на лески малого диаметра,для достижения максимальных дистанций то подобные утверждения об разгибаемости крючков, мягко говоря никак не вписываются в логику. Пользуюсь на протяжении пяти лет untitled.bmp, разгибов не было.
    С уважением, Фёдор.

  11. #41
    Регистрация
    21.09.2014
    Адрес
    Валерий, теплые края
    Возраст
    66
    Сообщений
    683
    Здраствуйте!

    Цитата Сообщение от Григорий Посмотреть сообщение
    Почему при такой засечке за бревно (донное препятствие, мусор) рвётся основная леска (всё равно кем и как рвётся: либо сама по себе, либо рыболовом), а при выводе рыбы - разгибается крючок?...
    На мой взгляд, очень интересный вопрос. Правильный ответ на этот вопрос многое проясняет по поводу разгибания крючков. Мой ответ - грузило.
    Чем больше думаешь, тем меньше единомышленников.

  12. #42
    Регистрация
    26.12.2014
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    133
    Больше всего гнул крючок (именно гнул я, так как рыба их не гнет) при шоке из плетни на последних метрах вываживания при диком желании засунуть рыбу в подсак поскорее... Удилище вверх, угол изгиба плетни меняется и .. разгибаем крючок. Последний раз гнул Korda Curv Shank 6. Мультитулом на берегу еле согнул обратно). Fox ставлю только в деликатные поводки, но на илистых прудах очень быстро тупятся из-за воды, Корда дольше держится.
    Ну и от места входа в пасть тоже многое зависит, естественно..

  13. #43
    Регистрация
    26.12.2014
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    133
    Цитата Сообщение от Григорий Посмотреть сообщение
    Почему при такой засечке за бревно (донное препятствие, мусор) рвётся основная леска (всё равно кем и как рвётся: либо сама по себе, либо рыболовом), а при выводе рыбы - разгибается крючок?...
    Мой ответ - рыба меньше бревна попалась)А если серьезно - крючок садится глубоко в материал (бревно, мусор) и не испытывает нагрузки на поддев, как при неправильном вхождении в пасть рыбы (кость амура и т.д.).

  14. #44
    Регистрация
    21.09.2014
    Адрес
    Валерий, теплые края
    Возраст
    66
    Сообщений
    683
    Здравствуйте!

    Цитата Сообщение от Ramzes Посмотреть сообщение
    Мой ответ - рыба меньше бревна попалась)А если серьезно - крючок садится глубоко в материал (бревно, мусор) и не испытывает нагрузки на поддев, как при неправильном вхождении в пасть рыбы (кость амура и т.д.).
    Попробуйте на берегу "засадить" крючок в бревно ,- увидите насколько глубоко он входит. Причина разгибания крючка в инерции грузила.

    С уважением.
    Чем больше думаешь, тем меньше единомышленников.

  15. Цитата Сообщение от садовник Посмотреть сообщение
    Здравствуйте!



    Попробуйте на берегу "засадить" крючок в бревно ,- увидите насколько глубоко он входит. Причина разгибания крючка в инерции грузила.

    С уважением.
    Если не трудно - обоснуйте.
    С уважением, Игорь.

  16. #46
    Регистрация
    31.01.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    55
    Сообщений
    6,554
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
    Если не трудно - обоснуйте.
    Тоже хотел бы понять....

  17. #47
    Регистрация
    25.12.2013
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,996
    И мне за инерцию интересно...

  18. #48
    Регистрация
    26.12.2014
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    133
    Цитата Сообщение от садовник Посмотреть сообщение
    Здравствуйте!

    Попробуйте на берегу "засадить" крючок в бревно ,- увидите насколько глубоко он входит. Причина разгибания крючка в инерции грузила.

    С уважением.
    Пробовал - отлично засаживается.. Весь вопрос в векторе приложения силы в варианте с бревном или корягой и при неправильной засечке на рыбе.. А инерция грузила - какие то мифические силы..)

  19. #49
    Регистрация
    02.02.2012
    Адрес
    Мелитополь-Ашдод
    Сообщений
    5,269
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от садовник Посмотреть сообщение
    Причина разгибания крючка в инерции грузила.
    В не правильной зеаечке
    Она же ни всегда имеет место быть.....
    Ваше утверждение,(имхо) применимо к безбородым крючкам и то он или выскочит,или досечется..
    Причина разгибания - в не правиильном монтаже,где соответсно неправильная засечка.

  20. #50
    Регистрация
    16.03.2009
    Адрес
    Krasnodar
    Сообщений
    3,425
    Записей в дневнике
    9
    Не надо про неправильный монтаж ахинею нести. Не повезло на амуре и хук встал в кость, а амур не был размером с бревно. На бревнах еще как хуки гнутся. Просто вы не всегда можете это проверить, обрывая оснастку, и не видите согнутого крюка. Половите сезон на плетню 40 Лб как основную - многое поймете. .

  21. #51
    Регистрация
    02.02.2012
    Адрес
    Мелитополь-Ашдод
    Сообщений
    5,269
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Дмитрий Нечаев Посмотреть сообщение
    Не надо про неправильный монтаж ахинею нести. Не повезло на амуре и хук встал в кость, а амур не был размером с бревно.
    И всё?Про амура и ослу понятно,а если его нет?..то и крючки не гнутся?

  22. #52
    Регистрация
    21.09.2014
    Адрес
    Валерий, теплые края
    Возраст
    66
    Сообщений
    683
    Здраствуйте!

    Цитата Сообщение от Григорий Посмотреть сообщение
    Почему при такой засечке за бревно (донное препятствие, мусор) рвётся основная леска (всё равно кем и как рвётся: либо сама по себе, либо рыболовом), а при выводе рыбы - разгибается крючок?...
    Мне понравился этот вопрос (Игорь, Красный, а какой ваш ответ?). Думаю, что причиной разгибания крючка являются резкие движения головой (головой рыбы, а не рыболова ). Это происходит как при поклевке, так и во время вываживания. Чаще при поклевке. Т.е. крючок разогнут еще до начала вываживания. В большинстве случаев разгибание будет происходить на глухом монтаже. При равных условиях (глубина и пр.) "засаживания" крючка в бревно и губу рыбы в большинстве случаев произойдет то, что сказал Григорий.

    С уважением.
    Последний раз редактировалось садовник; 08.01.2015 в 12:04.
    Чем больше думаешь, тем меньше единомышленников.

  23. #53
    Регистрация
    29.10.2012
    Адрес
    Сочи
    Сообщений
    1,979
    Записей в дневнике
    3
    вот так разгибается хук "корда" от обычного паровоза карпа...
    губы что ли каменные...
    Изображения Изображения  
    Последний раз редактировалось Сергей Корнилович; 08.01.2015 в 12:12.

  24. #54
    Регистрация
    04.12.2011
    Адрес
    РБ г.Минск
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,392
    Всё дело в угле , под которым прикладывается сила. При зацепе , мы в большинстве своём тянем за леску практически параллельно горизонту, угол леска - остриё острый. При вываживании рыбы, особенно у берега ,удилище поднято вверх, угол леска - остриё стремится к прямому углу, происходит разгиб или поломка.Чем больше угол леска - остриё ( удилище стоит на возвышенности + глубина ) тем выше вероятность разгиба крючка и при поклёвке. ИМХО
    Последний раз редактировалось s300; 08.01.2015 в 12:29.
    С уважением, Фёдор.

  25. #55
    Регистрация
    29.10.2012
    Адрес
    Сочи
    Сообщений
    1,979
    Записей в дневнике
    3
    а если не бревно, а рып?

  26. #56
    Регистрация
    04.12.2011
    Адрес
    РБ г.Минск
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,392
    Александр, всё верно , именно так.
    С уважением, Фёдор.

  27. #57
    Регистрация
    18.11.2009
    Адрес
    Almaty, Kazakhstan
    Возраст
    71
    Сообщений
    10,883
    Записей в дневнике
    1
    Хоть бревно, хоть непробитая челюсть амура. И тянуть под каким углом пофиг. Все равно разогнется.
    С уважением, Александр

  28. #58
    Регистрация
    04.12.2011
    Адрес
    РБ г.Минск
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,392
    Цитата Сообщение от fishhunter Посмотреть сообщение
    Хоть бревно, хоть непробитая челюсть амура. И тянуть под каким углом пофиг. Все равно разогнется.
    Может и так, только величина приложенной силы для этого ,разная, в зависимости от угла.
    С уважением, Фёдор.

  29. садовник, сложность позиции ЛЮБОЙ теории заключается в том, что её надо доказывать. Выдвинуть то легко - доказать, порой, трудно. В Вашем случае соберите рабочую оснастку, скажем, на клипсе. Крючок воткните в толстую палку. А затем попробуйте, делая резкие рывки палкой (имитируя движение головы карпа), разогнуть крючок. Уверяю Вас, этого сделать не получится. Слишком короток поводок (даже метровой длины), чтобы груз набрал скорость (а значит приложил на крючок силу), достаточную для выполнения этой работы.
    Однако, на практике, крючки разгибаются. Вас заинтересовал вопрос:
    от Григорий: Почему при такой засечке за бревно (донное препятствие, мусор) рвётся основная леска (всё равно кем и как рвётся: либо сама по себе, либо рыболовом), а при выводе рыбы - разгибается крючок?...
    Во первых Вам абсолютно правильно ответил Дима Нечаев:
    Просто вы не всегда можете это проверить, обрывая оснастку, и не видите согнутого крюка.
    Но это только часть правильного ответа. Для полного понимания картины свяжите два абсолютно одинаковых поводка. В тиски зажмите алюминиевую пластинку, в неё - воткните жало крючка, в петлю поводка проденьте крючок электронного безмена или динамометра и начинайте натягивать безменом поводок, стараясь заметить величину, при которой крючок разогнётся. У Хаябусы К1, я как-то проверял, на номере 6 это было 2.5 кг. А теперь в тиски зажмите круглый стержень (например, отвёртку), вписывающийся в радиус крючка. Повторите проверку на разгибание крючка. Теперь крючок разогнётся при усилии 4.6 - 4.8 кг. Почему? Да потому, что сила, воздействующая на разгибание в первом случае усиливалась более длинным рычагом. А это значит, что мы могли выполнить ту же работу с меньшим усилием.
    Когда крючок входит полностью, неважно: в губу рыбы или в древесину коряги, его разогнуть можно, но с гораздо большим усилием. Когда крючок полностью не вошёл, упёршись остриём в препятствие - разогнуть его гораздо легче.
    Последний раз редактировалось Красный; 08.01.2015 в 13:16.
    С уважением, Игорь.

  30. #60
    Регистрация
    16.03.2009
    Адрес
    Krasnodar
    Сообщений
    3,425
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от s300 Посмотреть сообщение
    Всё дело в угле , под которым прикладывается сила. При зацепе , мы в большинстве своём тянем за леску практически параллельно горизонту, угол леска - остриё острый. При вываживании рыбы, особенно у берега ,удилище поднято вверх, угол леска - остриё стремится к прямому углу, происходит разгиб или поломка.Чем больше угол леска - остриё ( удилище стоит на возвышенности + глубина ) тем выше вероятность разгиба крючка и при поклёвке. ИМХО
    При всем уважении, разница в углах на дистанции 100 метров мизерная. Учтите, что у вас болтается грузило. Оно все углы и равняет

Страница 2 из 8 ПерваяПервая 123456 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Широкие и длинные хуки - плюсы и минусы
    от Michael в разделе Оснастки и монтажи
    Ответов: 76
    Последнее сообщение: 09.01.2017, 21:14
  2. Хуки справа, хуки слева.
    от капитан в разделе Оснастки и монтажи
    Ответов: 260
    Последнее сообщение: 16.05.2014, 00:29
  3. Микро хуки и микро насадка
    от Michael в разделе Оснастки и монтажи
    Ответов: 47
    Последнее сообщение: 08.05.2011, 14:54
  4. Хуки с обратным загибом ушка
    от Michael в разделе Оснастки и монтажи
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 19.05.2009, 19:53

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •