Монтаж с кольцом или силиконом или?

[Вячеслав26]

Очень много видео когда карп взяв насадку поднимает голову, еще ничего не пытаясь выплюнуть.

[smoser]

Ну извиняйте, нарисовал как смог
Что-то мне подсказывает, что у карпа нет инструкции по взятию насадки и это каждый раз происходит по разному.

Сам пользуюсь и тем и тем. Счет по рыбам равный

[deq]

Вот так примерно это работает
...

Роб Хьюз и Саймон Кроу. Стратегия ловли карпа

[MEN]

2 smoser! Про жёсткий волос интересуюсь. Какой эффект подразумеваете? ответьте пожалуйста.

[smoser]

2 smoser! Про жёсткий волос интересуюсь. Какой эффект подразумеваете? ответьте пожалуйста.

В момент выплевывания жёсткий волос не даст хуку развернуться и хук полетит назад в направлении, заданном волосом, т.е. параллельном жалу. Жало что-нибудь да цепанет.

[Илькам Сафиуллин]

[MEN;
Чувствую сарказм и пренебрежение .
Обращение "Уважаемый" часто означает обратное...]
Теперь уже просто MEN, никаких задних мыслей не было, дополнительно-никакого отношения к ... не имею и пользуюсь сугубо литературными значениями слов. Так что никакого сарказма и ...

[Mi-8]

...

Серега, не обижайся, но эта схема - чистая теория, вероятно рожденная на диване в томный зимний вечер...
По твоему, во рту карпа пустое пространство, и хуки могут летать и вращаться? Загляни карпу в хлеборезку и потом представь "полеты" крючка. Это примерно как проверка монтажа на ладони...

А вот что явно можно представить, так это положение оснастки на дне, когда её затузлят, сначала колечко уедет к ушку, потом ....волос от самого ушка намотается на цевьё, и колечко этому не помешает. И то что будет лежать на дне, аля боеготовый монтаж, вряд ли будет надежным капканом для той единственной огромной и желанной к поимке рыбы.
Я только ИМХУЮ, выбор за каждым. Я колечки не юзаю..

[Fishpot]

А вот что явно можно представить, так это положение оснастки на дне, когда её затузлят, сначала колечко уедет к ушку, потом ....волос от самого ушка намотается на цевьё, и колечко этому не помешает. И то что будет лежать на дне, аля боеготовый монтаж, вряд ли будет надежным капканом для той единственной огромной и желанной к поимке рыбы.
Я только ИМХУЮ, выбор за каждым. Я колечки не юзаю..

Я давно пробовала делать этот монтаж с леской/ тонким флюром от намотки до колечка (далее мягкий волос от колечка). Леска (флюр) подбирался такого диаметра, чтобы эта часть сгибалась при выплевывании бойла и колечко съезжало к ушку, давая сработать идее монтажа, а потом пружинило назад (при тузлении или незасечке ) и возвращало бы колечко в боевое положение.
Все хорошо, но вязать гимор.

[smoser]

Костя, да какие обиды. Понятно, что все эти механики - сферический конь в вакууме )
Поэтому и написал:

Сам пользуюсь и тем и тем. Счет по рыбам равный

Тест на воде - вот наша главная механика )

[Вжик]

Сергей, по вашим местам много вариантов монтажей используете? Только честно)). Заранее спасибо.

[smoser]

Женя, пользую в основном 4 монтажа
1) Классика с силиконкой
2) С кольцом
3) KD
4) D-rig (на зиге или чоде)

У каждого есть и плюсы и минусы как в теории, так и на практике. Не скажу, что какой-то один из них дает заметно больший результат по рыбе.

[Вжик]

Я боялся будет больше)). Какие наиболее любимые из этого меню?

[smoser]

Да как бэ они все любимые.
По пассивной рыбе (весна) начинаю с KD и монтажа с колечком
По активной рыбе - монтаж с колечком и монтаж с силиконкой.
На глубоком иле или с травой на дне - вертолет с чодом или скользяк с колечком/силиконкой

[MEN]

2smoser.
Сергей , Привет! Извини что пристал. Давай, про жёсткий волос добьем?! Ведь такая связка будет отображать движения насадки, вверх вниз понятно но, она же ещё и крутится будет! В такой ситуации выражение:"жало что-нибудь да цепанет " становится основой. Засечка будет где угодно, в любой части ротовой полости, если вообще будет.., а оно нам надо!?...

поправь, если что не так...

[Вячеслав26]

Я не знаю, что и как там происходит во рту у карпа, посмотрите на фото. Это мой монтаж на селиконке, поводковый Кристон, жёсткий, хук 4 Гамакатсу.

[MEN]

Вячеслав ДВС!Что Вы хотели сказать , поясните пожалуйста..

да кстати , карп больно чистый, силиконка...?

[Вячеслав26]

Привет, да то и хотел, что движения хука мы не знаем, можем только догадываться и делать выводы о результативности разных монтажей.

[Old Fox]

... Засечка будет где угодно, в любой части ротовой полости, если вообще будет.., а оно нам надо!?...

Вы не далеко от истины. Так оно и есть. Во всяком случае, у меня так и было. Отказался. Хотя, достаточно результативный. А оно Вам надо? Вы спортсмен?

[MEN]

2Old Fox:
нет, я не спортсмен и уже не буду, в буквальном смысле этого слова по- крайней мере.
Я, здесь за опытом для себя и возможно, для своего сына.

[Old Fox]

...Я, здесь за опытом для себя и возможно, для своего сына.

Лет пять назад здесь активно обсуждалась эта тема. С Алифтином Прокопьевым. Меня это то же заинтересовало. Тогда и попробовал. Хотя, не все понимал.
Юзал всего год, но как-то сразу осознал, что это не мое. Поймать любой ценой.
Да! Секет он хорошо. Но уж больно беспорядочно. Потом понял, что есть ни чем не уступающие по результативности поводки. Но с мягким волосом. Так, что жесткий, не панацея. Скорее вред. ИМХО, конечно.

[Fishpot]

Я тоже быстро отказался от банана и кранка. Вообще по-моему самые большие раны наносятся уже в подсаке и во время переноски. Поэтому стал первым делом, подняв рыбу в лодку, сразу освобождать хук.

[Александр Сергеевич]

В общем мнения разделились, те можно все. Тогда почему не убрать и кольцо, и силикон в топку и просто крутить 10 витков?

По поводу силикона в топку,лично я до удачных экспериментов с кольцом в прошлом сезоне(просто хотелось попробовать)Крутил столько витков, сколько нужно
чтобы волос выходил на уровне жала и давно так делаю.Смысл этого вы потратите 2-3 см. лишних пов. материала избежав гемароя (сдвинулся ли он в одну или другую сторону) с постоянным подправлением этого силикона...Всё ИМХО не претендующее на истину

[Fishpot]

Кручу 16 витков (15_20 лбов) и никакого гимора. 10 мало на К1. Успрессовываются....

[Александр Сергеевич]

И ещё такой пример...Трофейщик Юрий Бегалов (судя по видео) использует классический монтаж с коротким волосом и успешно ловит тяжёлую рыбу и в то же время другой трофейщик Николай из Франции тоже успешно ловит тяжёлую рыбу на длинный волос и с колечком и без него.И каждый верит в свой монтаж и успешно ловит.ИМХО если нет холостых потяжек или паровозов...и нет систематических сходов при вываживании...То любой правильно связанный монтаж будет рабочим

[Fishpot]

.....если нет холостых потяжек или паровозов...и нет систематических сходов при вываживании...То любой правильно связанный монтаж будет рабочим

Согласен.
Не спортсменам можно не париться.
Гложет одно.... если сходов нет, то все равно не знаешь, какой процент поклёвок приводит к засечкам. Нужен Денни... опять.

[Алексей Гущин]

Чем ближе волос прикреплен к изгибу крюка, тем длиннее рычаг " ушко- точка отхода волоса от крюка".
Если представить, что при всасывании бойла, волос и поводок тянутся за бойлом. Торчащий в сторону хук имеет большой шанс зацепиться ( удариться об внешнюю сторону губы ) и при этом остаться снаружи. У поводка , где волос мягкий, нет ни силикона, ни колечка, волос отходит недалеко от ушка, вышеупомянутый рычаг меньше, те крючок не тормозит влетание в рот. Я так мыслю....

[KIA]

хук имеет большой шанс зацепиться

В такой то "пылесос" проскочит что угодно
Часто встречаются фото поводков, у которых две силиконки- на цевье и на загибе. тут рычаг вообще равен
длине крючка. Но люди их применяют...

[Fishpot]

В такой то "пылесос" проскочит что угодно
Часто встречаются фото поводков, у которых две силиконки- на цевье и на загибе. тут рычаг вообще равен
длине крючка. Но люди их применяют...

Да, я пробовал Клык (Claw) - работает.
То есть получается, что KD (2 витка и отход волоса), классика (8 витков и отход), классика + (16 витков или 8+ силиконка и отход), Клык ( отход с середины загиба ) - все они рабочие. Хотя совершенно разная механика.

Так на фига козе баян, подумалось мне и я стал пользоваться тем, что проще вязать. ( варианты 1 и 2 (16 оборотов)).

[Fishpot]

....Если представить, что при всасывании бойла, волос и поводок тянутся за бойлом. Торчащий в сторону хук имеет большой шанс зацепиться ( удариться об внешнюю сторону губы ) и при этом остаться снаружи. У поводка , где волос мягкий, нет ни силикона, ни колечка, волос отходит недалеко от ушка, вышеупомянутый рычаг меньше, те крючок не тормозит влетание в рот. Я так мыслю....

В этом случае как раз нужен Клык. Крюк прячется за бойлом, влетая в рот. Если конечно радиус бойла больше ширины зева крючка.

[InC26st]

Часто встречаются фото поводков, у которых две силиконки- на цевье и на загибе.

Я раньше использовал такой монтаж на крючке курв шэнк, при добавлении второй силиконки на загиб количество сходов резко уменьштлось, прошлый сезон тестил бловбэк мне понравилось, пока остановился на нём.