Монтаж с кольцом или силиконом или?

[Александр Ремезенцев]

А я считаю, что если уж колечко - так на длинном цевье. А на вайд гейпе кольцо практически ничего не дает. И силикон на вайд гейпе только для экономии материала. Если поводочный материал не жалко - то лучше домотать до нужной точки и надежно отвести волос в сторону (два последних витка сделать без волоса и всё проклеить). ИМХО

[MEN]

Александр, Здравствуйте. Позвольте диалог?! Чод риг тоже с кольцом, у вайд гейпов крупных цевье не маленькое, есть где кольцу поместиться не просто так, да и мотать на таких гейпах до нужной точки долго.(шутка)!

[Андрей Евгеньевич]

Привет всем, как вам такое решение?!

[MEN]

[QUOTE=Андрей Евгеньевич

Привет всем, как вам такое решение?![/QUOTE]

Моё мнение: у крючка нет свободы, процент засечек будет малым.

[Илькам Сафиуллин]

ДВС! Для фиксированного волоса(вместо силикона) отличный вариант.

[Дед]

Скорее всего вместо кольца, с силиконом по цевью движений нет.

[KIA]

Ну при поклевке то есть! А в ожидании оной движение и не нужно...

[Дед]

В этом и есть еще одно преимущество силикона.

[Sergius]

Попробуйте слегка зафиксировать жало крючка в ладони , а затем стряхнуть на монтаже с колечком, а затем с силиконом. На 20- 24 бойле. Сразу поймете, зачем колечко.

[Дед]

Возможно, но мы то понимаем, что на ладони и во рту у карпа - это разные вещи.

[MEN]

..именно надо бы чтоб во рту. ИМХО: колечко на цевье даёт крючку возможность максимально долго находится во рту у карпа, если поводок будет жёстким ,а крючок Лонг Шенк, то такой монтаж выплюнуть карпу будет сложно.

[Илькам Сафиуллин]

[KIA;...при поклевке то есть! А в ожидании оной движение и не нужно...]

Поддерживаю, но многие всегда выдают быстрый и "исчерпывающий" ответ на все вопросы. Хоть и изучив хотя-бы 10-20 предыдущих постов темы, также сопоставив личный опыт мы друг от друга получили-бы дельные и полезные советы.

[Илькам Сафиуллин]

[MEN;...крючок Лонг Шенк, то такой монтаж выплюнуть...]
И в то же время крючки с удлиненным цевьем(лонг шенк) являются одними из лучших по засечке и самыми предрасположенными к сходам при вываживании из-за большого плеча(рычага). Так что всему своё место в применение.

[fishhunter]

Верно сформулировано.

[MEN]

Рычаг-рычагом , неправильно связанный монтаж сделает корявую засечку, которая в свою очередь даст проявить себя этому рычагу(плечу).

[venediktovich]

Имхо:для хука п.123 лучший вариант силикон или данный узел,т.к.кольцо позволит запутать волос при тузлении,забросе.Ну а KD на просто безузловом на нем как повязать?

[Вячеслав26]

Да повязать то можно, будет ли толк от КД на таком длинном цевье?

[venediktovich]

[Илькам Сафиуллин]

[MEN;... неправильно связанный монтаж сделает корявую засечку, которая в свою очередь даст проявить себя...]

Уважаемый MEN, скиньте фото "правильно связанного" монтажа. Мы готовы исправить свои ошибки, для чего и общаемся.

[MEN]

2 Илькам Сафиуллин.
Чувствую сарказм и пренебрежение .
Обращение "Уважаемый" часто означает обратное.
извиняюсь, если не прав.!

[садовник]

Прочел всю тему...Не могу не вставить свои пять копеек... ИМХО: обсуждение проходит "вокруг да около". Чтобы делать выводы, нужно иметь аргументы. А самым главным аргументом в данной и смежных темах будет понимание механики работы монтажа (поводка). Т.е. прежде чем обсуждать, нужно учить матчасть. Очень давно уже обсуждали эти вопросы здесь https://www.carper.su/forum/showthread.php?t=8902 и здесь https://www.carper.su/forum/showthread.php?t=176 . Копать нужно в этом направлении.
Что касается непосредственно темы... Никакой принципиальной разницы в механике работы "кольца" и "силикона" нет до момента, когда крючок воткнулся в плоть. После того:
- крючок с силиконом может быть выплюнут, если жало проникло недостаточно глубоко. Рыба будет гонять насадку туда-сюда и в итоге может выплюнуть. Почему? Предлагайте свои варианты...
- крючок с кольцом рыба практически никогда не сможет выплюнуть. Почему? Ваши варианты...
Но у монтажа с кольцом огромный недостаток, о котором уже упоминали выше.

[Mi-8]

Использование колечка с тонущей насадкой.... очень сомнительное дело...
Все представляют себе какой "движняк" может организовать группа карпов в точке? То, что получится из монтажа с колечком вряд ли можно будет считать рабочим монтажем.
С поп апами да, колечко "вещь".....но не особо принципиально.

[Gumen]

Использование кольца - поводок одной длины и проблемы с презентацией в мыслях.

[smoser]

Садовник (сорри, не знаю имени),
Между силиконкой и ушком появляется плечо, создающее момент вращения при выплевывании бойла. Именно поэтому более эффективны хуки с жалом внутрь.
С колечком этого момента нет, наоборот, появляется сила, загоняющая жало в плоть.

[MEN]

....и тем больше эта сила -чем тяжелей насадка??!

2 smoser: хороший пост.

[fish7even]

Использование колечка с тонущей насадкой.... очень сомнительное дело...

Ну почему же?! Если волос нужной (классической) длинны, то проблема исчезает. А если волос слишком длинный, то никакой монтаж не может исключить запутывание при забросе/тузлении и т.д.

[smoser]

....и тем больше эта сила -чем тяжелей насадка??!

Точнее - чем больше ее масса и лобовое сопротивление.
Ну типа при выплевывании сначала жабрами создается поток воды, который давит на бойл. Чем объемнее насадка - тем больше давление.
В момент натяжения волоса кинетическая энергия бойла либо тратится, чтоб загнать хук в губу (с кольцом), либо чтоб развернуть и вытянуть изо рта. И тут чем больше масса - тем больше энергия.

[smoser]

Вот так примерно это работает.

Кстати - жесткий волос - один из вариантов починить стремление хука с силиконкой развернуться

[Александр Ремезенцев]

Классные картинки!
Но мне кажется, что в этих схемах не хватает следующего: они нарисованы так, как будто крючок во рту ни за что не зацепился, как будто не было того самого первого укола, с которого вроде бы все и начинается ... На самом деле не очень понятно, как более правильно рассматривать то, что случается во рту у карпа (с точки зрения механики поводка ) - когда происходит укол? когда происходит засечка об груз? когда карп пытается выплюнуть насадку с крючком?

[Вячеслав26]

Третий рисунок для силикона притянут за уши.