Португалия оз. Монтаржил ЧМ 2013 год

[ProFishing]

Алифтин, доброго дня!
Не имею желания учавствовать в дебатах, 5 копеек лично от себя.
1. Ловля карпа немногим отличается от ловли осторожной белой рыбы,
которая себя чувствует безопаснее на соответствующем по цвету фоне дна.
От сюда цвет прикормки и тактики ловли в кормовом пятне и на подходах.
2. Муть всегда привлекает рыбу, снижает бдительность и способствует
активно питаться. Создать эффект технопланктона. GOO тоже не помешает.
3. Две точки. Рыбная и сладкая.
Дальше ты сам всё лучше знаешь. Желаю вам удачи.

[Алифтин Прокопьев]

Если есть точка с илом...еще и с признаками водорослей(фитопланктона),я бы ей воспользовался.
Привлекая малька,мы привлекаем и мотыля.Малёк,эффективный производитель,детрита,который играет ведущую роль в питании зоопланктона,в том числе и мотыля ....да и интересен для самого карпа.
Копошащаяся стая малька,привлечет и стадо...
Удачи!!!

Спасибо большое, Георгий!
Припоминаю, Миша Лапушинский рассказывал , как они с товарищем ловили где то за границей, на большом водоеме. Миша на твердом и чистом , голяк, а товарищ нашел углубление, пятнышко с илом и на нем , бережно и аккуратно с хорошим уловом.
Сыпуха с пудрой - наше все(с)

Алифтин, ты просил

Спасибо большое, Владимир! С такими глубинами на водоеме
Бойлы - наше все(с)

Так о тож.

С уважением Алифтин

[Haikin]

Алифтин,привет земляк! Как только узнал о месте проведения нынешнего ЧМ, первая мысля которая мелькнула, те же горы и такой же субтропический, средиземноморский климат, наверно должно быть похоже на нашу ловлю...а тут ты с своей темой.
По стратегии , так в общих чертах, я бы не стал придерживаться точечной ловли, каждое заброшенное удилище может служить отдельной точкой. Зеркало не маленькое, глубины разные, а значит постоянное перемещение водных масс,а с ней и рыбы, т.е течения. Про ближние дистанции,думаю следует вообще забыть и не вспоминать. Кормить точку, будь уверен, что место приводнения спомба или шаров, это не то место ,где твоя прикормка лежит на дне, её 100% снесёт (никогда не узнаешь куда) ,гнаться за маркером не имеет смысла, исключительно, как ориентир...Если маркер в центре сектора, облавливать по обе стороны... и 20 и 30 метров по обе стороны не предел. Чем глубже, тем больше разнос... Если уклон дна большой 8%-10%, прикормка,скорей всего , будет медленно скатываться...Прочти отчет Скорика, о поездке к нам...но учти, в отчете речь идет о 6м-7м глубины, Миша с Юрой ловили на 3-4метрах в 300м от берега, а ты и Стас, стояли на 11-12 метрах( четырех этажный дом) глубины, в 100м от берега...
По насадкам, мелкие, яркие, как писал Саша Фишхантер,"вплоть до запаха дешевой парикмахерской"...
Будет много незачета, но нужно ловить все подряд, каждый 3-й будет зачетный, ставить на крупняк в режиме сорев и в данном водоеме, я бы не рискнул...пока прет, попытаться надергать максимум за это время, стайка проходящая ,может быть большая и очень большая...
Я наверно отдал бы предпочтение "партикл" то бишь частицам. бойлы,кормить да, ловить ну разве что очень мелкие 10-12мм типа карп-болов, пластик тоже обязательно...Эт мой опыт у нас. Буду рад ,если поможет и отдельные моменты совпадут...Алифтин,желаю удачи в дебютном выступлении в сборной! Гомель-for ever!

[Владимир Сиукаев]

Интересные данные

Монта	Размер фиш 10см	10-20см	Более 20см
Юг ночь	158	76	16
Север ночь	1496	129	216
Юг день	410	301	601
Север день	758	1245	2383

Тотальный объем биомассы по эхограммам май месяц

[Алифтин Прокопьев]

Геннадий, привет земляк! Очень рад тебя слышать. Спасибо, за очень важное для меня, мнение! Практически готовая тема для применения на больших водоемах. Многое пересекается. Бери и используй. Не исключаю, что может так и будет. И все же, смотри какая штука получается! У Монтаржила с Кинеретом есть одно очень большое и важное различие. Ширина! Кинерет имеет несколько киллометров , а Монтаржил всего от 200 до 500 метров. Я смотрел фотки где обычно стоят команды во время сорев. Нескончаемый пляж с небольшими выдвинутыми мысами по берегу. Противоположный берег близко, Глебовка только в двадцать раз длиннее! Не сможет рыба отходить во время пресса в бесконечность, а раз узко то и дороги доступнее и тянуть, и перехватывать легче. Ваш Кинерет в этом плане, думаю в разы посложнее будет.
Проштудировал один левый сайт по месту, типа рыбалка в Португалии, там много фоток и описаний с Монтаржила. Местные плющат небольшого карпа прям у берега. Причем ловят, купаются и стирают шмотки одновременно!
Я к чему? Думаю плотность мелкого карпа в зоне лова всегда будет высокой , еще и с таким бешенным перемещением рыбы, которое приводит Владимир Сиукаев в эхограммах. Нужно что то мутить с селекцией!!!
Еще раз спасибо дружище, где бы еще встретились, как не на Карпере!!!


А Гомель форева однозначно!


С уважением Алифтин

[Владимир Сиукаев]

"Общее количество принятых эхосигналов на 5 м глубины интервалов для двух разрезов в Maranhão приведены в Рис.23. Несмотря на общее число различных сигналов, распределение по глубине кажется очень похожи, с самой высокой плотности рыбы в верхних слоях воды (1000 и 1800 га рыба "1 соответственно) и с более низким, но более даже плотностью от 300 до 800 га рыба "1 в слое воды ниже. Эхосигналов в дневное время не были записаны из этого резервуара, но эхограмм показали, что рыба в это время дня были более сосредоточены в слоях воды ниже прим. 30 м в глубоких участках водоема (рис.19). Тем не менее, жаберные рыболовные сети и наблюдения показали, что рыбы также переехал pelagically очень близко к поверхности озера в этом водоеме в дневное время.В водохранилище Montargil, две модели распределения по глубине от дневной проанализированы эхосигналов наблюдается (см. рис. 24 и рис.25), что отражает наблюдения с эхограмм. В южной части водохранилища, самая высокая плотность рыб наблюдается в записанном слой воды 1-5 м ниже поверхности озера (около 2700 га рыба "1), с уменьшением плотности рыбы с глубины. Вдоль более мелкой и Северной разрезов, рыба, казалось, показали более равномерное вертикальное распределение, но с незначительным максимумом плотности в слое воды 5 -. 10 м. в течение ночи, плотность рыбы было в основном сводились во всех проанализированных слоях воды в южной части (Рис.24 ), но все же достигает максимума вблизи поверхности воды."

[fishhunter]

Курите зиг.

[Владимир Сиукаев]

Во всех трех водоемов, число видов рыб в пелагиали были низкими, с преобладанием солнечной рыбы в Divor и Montargil, и карп и Nase в Maranhão. Поскольку структура ранее сообщество рыбы не были описаны, можно лишь сосредоточиться на настоящем сообщества рыб и обсуждать разницу между исследуемым водоемов. В Divor, только рыб в пелагиали солнечная рыба. Рыба не наблюдалось ночью в пелагиали, отражающие общий день-пелагических деятельности этого вида.Пелагических тенденция подтверждается высоким уровнем потребления зоопланктона. Нехватка доступных донных беспозвоночных в озере указывают высокие потребление зоопланктона даже поймал окуня в прибрежной зоне, а бентофаги пищевое поведение карпов, с его содержимого кишечника, содержащий в основном вегетативное продуктов питания.Одного человека в размере £. Taenia пойман в Divor подтверждает свое ожидаемое присутствие, так как это мелкое озеро позволяет этого вида, чтобы выжить в субстрате за счет кислорода и субстрата требования (Robotham 1982).

Данные об относительной важности донных животных едой не была исследована в настоящей водохранилища до сих пор, но плотность прибрежных донных животных, вероятно, низким Montargil и Maranhão, так как вода и свободные колебания песчаном субстрате обеспечить неподходящих условиях для большинства донных животных. Низкие значения входных фосфора в конце лета от входа рек, низкие уровни воды и поведение рыб ограничивается фототрофного слоя воды будет максимально eutrophications эффекты рыбой.

[fishhunter]

Вот вы авантюристы! Спортсмены, я имею ввиду.
Поехать туда, не знаю куда, и поймать то, не знаю что...
Вполне в духе русских сказок о былинных богатырях.
И ведь находили богатыри решения.
Удачи вам!

[Haikin]

Кинерет, только на первый взгляд такой большой и толстый,а на самом деле, карповая жизнь в нем кипит в прибрежной полосе 300-500 максимум 700 метров от берега, а именно 10,12 ну скажем до 15 метров глубины, только на некоторых участках, где глубина позволяет,он может отдалится... на большие глубины он не лезет, там не еды, ни кислорода, единственное, это с противоположного берега к карпу не подобраться.
И у нас пляж,купаются,шум,гам, стирают,меняют памперсы,лодки,скутеры, надувные матрасы,дискотеки на воде, 40 градусов жары, и во всем этом ловят мелкого карпика 700-800гр прямо под берегом,30-40метров.
Селекция у нас и для меня, это хорошее знание водоема, правильно выбранное время и основательно подобранное место, по другому сложно...Не может стая в 200-300 голов по килошнику весом,тусить в одном месте с 15-шкой,разве только случайно забредет...

[Michael]

Гена, сегодня общаемся

А пока вопрос - ты замечал какую-то закономерность по размеру насадки (прикормки)?

[Haikin]

Мелкие насадки, лупит сразу и на ходу...Вот если стая проходит, во время движения собирают все на своем пути, будут лежать четыре удилища на мелкие насадки, все четыре могут выстрелить с интервалом в пять-десять минут. При этом,если из четырех одна крупная (20-ка бойл) , может пропустить. Зависит от характера питания и места.
Если стоит на месте и кормится, может взять и крупную насадку, но реже. Сом реагирует на крупную быстрее...

[Алифтин Прокопьев]

Геннадий, респект! По уму все расписал, это и есть, настоящее понимание водоема!
Вот к такому уровню понимания, нужно стремится по Монтаржил.
Обсудить, применить и получив результат понять, теперь Главная задача темы!


А пока промежуточно:
Можно сказать, появляется определение надежной, проверенной стратегии для будущих соревнований.
Сейчас большинство мнений сводится к тому, что без зерновых не обойтись. Есть важные рекомендации по деталям в насадках и в базовой прикормке. Есть проверенные предложения по тактике лова, согласно данной стратегии.


Товарищи, я вас умоляю, ведь понятно, что 90% команд на ЧМ , будут работать именно по этой схеме!!!
Карпер, неужели все так просто и тебе нечего больше сказать?




С уважением Алифтин.

[fishhunter]

...ведь понятно, что 90% команд на ЧМ , будут работать именно по этой схеме!!!...

Откуда такая уверенность?

[Александр Цареградский]

Почему нет, есть.
Использование материалов: моно, плетня, шоки, поводки!!!
Я не буду писать о насадках и приваде, тут достаточно написано,
а какие варианты рабочие, это надо тестить на аналогичных водоёмах.
Я хочу указать следующее, использование шоков и поводков.
В этом сезоне уделяю время аналогичному водоёму, на мой взгляд, согласно фото по теме.
Присутствие камня и ракушки, используйте шоки которые минимально подвержены износу,
поводковый материал не менее 35lb, если используете материал в оплётке, то не вяжите узлы на оплётке.
Были обрывы из-за таких вот мелочей, когда идёт поровоз, ты взял карпа на том конце, через сикунды
выматываешь срезанный шок и т.д. Вот, вам ведь дорог каждый кг. на ЧМ, не допускайте моих ошибок.
Использую шок 70lb (возможно есть и менее, я такой юзаю), поводочный не мене 35lb в оплётке.
Что касается насадок и привады, на этих выходных буду размышлять на водоёме, будут идеи,отпишусь.

[Алифтин Прокопьев]

Александр Ц, спасибо за Ваше сообщение!
По содержанию: Вы не пробовали удлиннить шок , ну скажем в два раза. Как правило, это снимает аналогичные вопросы . И тогда может не придется использовать такие экстримальные материалы. Ведь давно известно, чем легче снасть ... и т. далее.
Но это так , мысли в слух! Сейчас не это главное.
Главное , что Вы не равнодушны к даной теме и болеете за форум!
Любое мнение , будь оно от профессионала спортсмена или вольного карпятника, ценно! Так как речь идет о главном соревновании года!!! Любая поддержка теоритическая, практическая и может даже нужнее всего политическая, необходимы.
Пишите обязательно о Ваших идеях и мыслях, это очень важно !!!


С уважением Алифтин

[Алифтин Прокопьев]

Здравствуйте, Товарищи!
Не покидает навязчивая мысль. Сейчас на БМККК на котором мы выступаем, сегодня ксатати разговаривали об этом с Артемом и семьей Архиповых, волей не волей, смодулирована микро модель будущего ЧМ! Все команды расположились по одному берегу, примерно предполагаемые дистанции между берегами, тот же ожидаемый односоронний пресс , понятно что микро. Но ведь и водоем в десятки раз меньше. Команды сильные! Понятно, что там все будет абсолютно по другому. И все же, я думаю, можно проверить стратегию в общих чертах! Привезли от себя самое лучшее, плюс рекомендации от форума.
План на тест в Португалии (в моих лично мозгах), практически сверстан. Интересно , сработает ли он в этих условиях на Глебовке?
Буду делиться инфой пока хватит батарей или пока не облажаемся!!!
До старта остается 3 часа.

С уважением Алифтин

[PMbaits]

Алифтин, доброй ночи!
Не спится перед стартом? Шары лепите? Или конопель завариваете?
Главное не дрейфить! Кураж надо ловить, и выступать ярко! Ну, Вы в курсе! Главное увидеть по воде рыбу... Кстати, я сразу заметил её в вашем секторе на втором этапе КР! ... Когда мы с направлениями заброса определились...
Но, всё же, спать надо.... И это надо тренировать, особенно перед ЧМ! Просто надо себя заставлять, на первых порах, как и заставлять и уметь входить в это состояние... В общем, я не об этом хотел рассказать..., а поделиться мыслями по поводу Португалии.
Думаю, что бойлы будут играть там далеко не первую роль... Ну, откуда там бойлы? Зёрна наше всё! И пробка!
Считаю, что кормить надо будет много... и зерновыми... И ловить на них же, только со стиком или выделять каким-либо поп-апом насадку... Если вода прозрачная, немаловажную роль будет играть цвет... Как прикормки, так и насадки. ИМХО.

[Таманец М]

Здравствуйте, Товарищи!
Не покидает навязчивая мысль. Сейчас на БМККК на котором мы выступаем, сегодня ксатати разговаривали об этом с Артемом и семьей Архиповых, волей не волей, смодулирована микро модель будущего ЧМ! Все команды расположились по одному берегу, примерно предполагаемые дистанции между берегами, тот же ожидаемый односоронний пресс , понятно что микро. Но ведь и водоем в десятки раз меньше. Команды сильные! Понятно, что там все будет абсолютно по другому. И все же, я думаю, можно проверить стратегию в общих чертах! Привезли от себя самое лучшее, плюс рекомендации от форума.
План на тест в Португалии (в моих лично мозгах), практически сверстан. Интересно , сработает ли он в этих условиях на Глебовке?
Буду делиться инфой пока хватит батарей или пока не облажаемся!!!
До старта остается 3 часа.

С уважением Алифтин

Лучше бы Вы спали в это время ........ Больше пользы.

[Красный]

Начинаем знакомить с участниками Ч.М.
Сборная России:
Дюков Руслан - Старший тренер
Чиняков Игорь - официальный представитель
Зрайченко Михаил - менеджер

Основной состав:

Прокопьев Алифтин (МС), Ставрополь
Чайка Игорь (КМС), Челябинск
Калдин Геннадий (МС), Краснодар
Колесников Артём (МС), Краснодар
Лапушиский Михаил (МС), Краснодар
Артюхин Сергей (МС), Краснодар

Запасные:

Смирнова Анна (КМС), Челябинск
Шевчук Сергей (КМС), Екатеринбург

Сборная Украины:
Двойка №1 -Булгаренко Павел

-Никоненко Валерий

Двойка №2 -Кванин Александр

-Куликов Виктор

Двойка №3 -Костенко Александр

-Низовский Михаил

Запасная двойка -Домников Сергей

-Корнысь Андрей

Тренер -Бугай Владислав

Помощник тренера -Домников Алексей

Делегация -Сендега Тарас

Сборная Литвы:
1.1. Tomas Būdas (rinktinės kapitonas).капитан
2. Jurgis Gudauskas ( rinktinės vadybininkas). менеджер
3. Mantas Staškus (rinktinės narys).спортсмен
4. Airidas Koržovas (rinktinės narys).-------
5. Deividas Indrašius (rinktinės narys).------
6. Igoris Lipvskis (rinktinės narys).-------
7. Saulius Navickis (rinktinės narys).-------
8. Arvydas Eizitavičius(rinktinės narys).------
Su Lietuvos rinktine už savo lėšas skrenda: болельщики
9. Audrius Lesinskas.
10. Remigijus Motekaitis.
11. Remigijus Rupeika.
12. Darius Gudžiūnas.
Atskirai kitu reisu už savo lėšas skrenda:
13. Vilmantas Andziulevičius.
14. Virginija Andziulevičienė.
15. Algirdas Daukšas.
16. Daiva Daukšienė
17. Olegas Ruzickis

[Андрей Комарь]

Похоже что у нас и у вас партизанов нет.
а разведка боем на этом чемпионате приоритетная и у каждого болельщика должно быть по пару биноклей.

[sergkhan]

Лучше оптический прицел, ну и конечно же то к чему он прикручен.

Похоже что у нас и у вас партизанов нет.

их же в состав офф делегаций не включают

[Андрей Комарь]

Да уже успокоили и Ваши и наши.

[Красный]

...их же в состав офф делегаций не включают

Сергей, посмотри на состав делегации сборной Литвы. Ты будешь продолжать считать, что в состав делегации партизан не включают? Кстати, знаю некоторых карпятников из Литвы, которые едут на Ч.М. за свой счёт! До сих пор считал, что такое возможно только в футболе...

[Saшa]

А молдова разве не участвует?

[Красный]

Посмотрите:
http://www.fppd.pt/default.aspx?p=144

[Андрей Комарь]

Всего 19-ть?

[Красный]

Судя по официальному сайту Ч.М. - да.

[Красный]

Сборная Казахстана:
Липинский, Сон.
Матиенко, Блохин Андрей.
Караськов Виктор, Скурыдин Сергей.

Запасные и тренер - пока под секретом.

[sergkhan]

До сих пор считал, что такое возможно только в футболе...

Кержаков свои платил?