ПВА - зло?

[Michael]

Хочу поднять с чистого листа тему. Давно-давно после Каменки я заметил, что на большую пва идут дольше поклевки в режиме пик и потом через некую паузу поклевка. Уменьшил - и быстрее пошло. Ранее поднимал такую тему, но хочу переосмыслить ее заново... Недавно получил несколько мгновенных поклевок на бойл без пва, а с пва не получал прям быстрых поклевок. Мне достаточно сложно отказаться от пва и проще будет если логически к отказу приду и вы насоветуете

Так вот:
- пва зачастую лучше бойла и создает конкуренцию с насадкой
- используя пва, мы девальвируем бойл как насадку.

Я рассматриваю обычную ловли с прикормкой.

Если выше обозначенные тезисы верны, то убирая пва мы добиваемся более четкого взятия насадки и ее ускорения и более внимательно относимся к бойлу как к насадке. Тем самым наша ловля обогащается

Собственно вопрос - в ходе эволюции вашей ловли, как менялось мнение относительно пва-стика и к чему вы пришли сейчас?
Не сдерживайте себя

[Mi-8]

ПВА не только привлечение как еда. Еще есть презентация (в механическом смысле), чтобы не запутать поводок и правильно уложить насадку, или протянуть по дну если нужно...

[a1971a]

Костя, если исходить из того, что пва зло можно использовать пенку , ну а так на мою думку вреда от него нет вообще, он быстрее даст сигнал( те же пузырьки, всплывающие частички....), а вот на течении и большом наличии мелкорыбы думаю будет бесполезен, да и когда идём) в поиск используем пва, имхо.

[водянной]

Не сдерживайте себя

Ну я не столь категоричен по отношению ПВА... Но и особо не жалую. По моему, есть моменты когда лучше со стиками... Но как только можно без них, то я облегченно вздыхаю... если честно, не очень люблю их крутить...
Про случаи, когда они нужны - начало сессии или когда кормишь очень-очень умеренно... Но как только точка начала активно работать, тогда стики однозначно зло...

- пва зачастую лучше бойла и создает конкуренцию с насадкой
- используя пва, мы девальвируем бойл как насадку.

ПВА же мы сами делаем... Стало быть сами виноваты... Имхо, стик должен создавать рекламу - что именно тут есть что вкусно пожрать, но в реалии кроме бойла, там жрать-то и нечего...

[Трофей]

Может кому будет полезно
https://www.carper.su/forum/entry.php?b=3890

[MAX]

Всегда с ПВА. С хорошей ПВА пох какая насадка...

[Carpusha]

Иногда сидя на берегу и ковыряясь в носу от безклёвия ловлю фидером. И вот какие меня посещают мысли по поводу стиков и их применения. Моя имха думает, что применение их более менее оправдано, когда рыб крутится на точке. Если же рыба в точке нет- стик бессмысленный элемент. Мелочь разная раздербанит стик в считанные минуты, и следа и "запаха" от него не останется. Это очень хорошо видно в роликах с подводными сьёмками, коих в нете сейчас пруд пруди.

[Michael]

А коли есть, то стик конкурирует с насадкой... и нафиг не нужно. Но если этот тезис верный.

[Gumen]

А коли есть, то стик конкурирует с насадкой... и нафиг не нужно. Но если этот тезис верный.

А стик и есть насадка. Буквально так и говорится "ловля на стик..."

[Carpusha]

А коли есть, то стик конкурирует с насадкой... и нафиг не нужно. Но если этот тезис верный.

Эт конечно, если стик размером с литровую банку, А если размером с бойл, ну пусть 20, какая конкуренция, когда лежит прям у насадки?

[Oleg_GOR]

Кость, а всегда ли?
У карпа есть зависимость в открывании рта. Если оно многократное, то лучше, что бы оно было в одном месте, нашем свиме. А если оно только однократное? А в свиме сотни вариантов?

[Michael]

У карпа есть зависимость в открывании рта. Если оно многократное, то лучше, что бы оно было в одном месте, нашем свиме. А если оно только однократное? А в свиме сотни вариантов?

Вот! Я это и имею в виду под злом. Те пва дает минусы, а вот плюсы давайте другими элементами добиваться:
- перехлесты? - жесткий поводок
- быстрее привлекает? - дип или пасты
- типа кормишь - кинь 10 растворимых бойлов и пр

Давайте пойдем от обратного. Когда без пва не обойтись?

[Mi-8]

- перехлесты? - жесткий поводок
- быстрее привлекает? - дип или пасты
- типа кормишь - кинь 10 растворимых бойлов и пр

Миша, а как к твоим мыслям относится Сергей Валерьевич (на турнирах) ?

[Old Fox]

- перехлесты? - жесткий поводок

Не панацея. На мой взгляд, лучше снеговик или, вообще, одиночный поп. Тузление не забываем.

- быстрее привлекает? - дип или пасты

То же не факт. С дипом не все так просто. Паста, да. Работает не плохо. Но, очень локально.

- типа кормишь - кинь 10 растворимых бойлов и пр

Ну, это само собой. Плюс стринги. Все ближе к насадке.

Давайте пойдем от обратного. Когда без пва не обойтись?

Не знаю. Я, в большинстве случаев, с конфеткой. Хотя... наверное, когда задача поймать количество, а рып в точке. Но, это не точно...

[Oleg_GOR]

перехлесты? - жесткий поводок

Я пока вертолет пытаю. ИМХО у него больше задатков и возможностей вижу.

быстрее привлекает? - дип или пасты

Вот что его привлекает, понимаю все меньше. Но Андрей Котов подарил идею с жидким стиком. Небезынтересный вариант.

типа кормишь - кинь 10 растворимых бойлов и пр

Вот с прикормом совсем пока потерялся. Неоднозначно с ним, думать и пробовать нужно. Вариант, совсем без него тоже имеет место быть.

Давайте пойдем от обратного. Когда без пва не обойтись?

От обратного не смогу. Могу пока случаи, когда вижу смысл без него:
1. Крайне низкая активность рыбы.
2. Известно точное место, где рыба обязательно будет.
3. В это место невозможно попасть забросом, требуется протяжка по дну.
4. Наличие (возможный приход) в точке множества сорной рыбы и раков.
Сумма всех, или большинства факторов. Тогда вижу смысл. Как-то так.

[Carpusha]

А коли есть, то стик конкурирует с насадкой... и нафиг не нужно. Но если этот тезис верный.

Так это, сделай насадочный пылик из состава стика, и конкуренция отвалится

[Oleg_GOR]

Олег, и как результаты? Я вот тоже хочу отойти.

Пока не очень. Понимания пока нет. Но фишка в том, что это ловит. Еще и без прикорма может. И самое интересное, ловит когда все иное молчит.

Так это, сделай насадочный пылик из состава стика,

Андрей, ИМХО, это уже иное будет.

[Michael]

Так... а есть кто принципиально не юзает стик? Или кто от него сознательно отошел?
А то общаюсь как с паствой любителей стиков

[водянной]

Так... а есть кто принципиально не юзает стик? Или кто от него сознательно отошел?
А то общаюсь как с паствой любителей стиков

А зачем такие крайности?.. Думается мне, надо придерживаться золотой середины - применять стик, когда это нужно и отказываться от него, когда он мешает... ну естественно по своему субъективному мнению...
Если что, себя к любителям стиков не отношу, предпочитаю ловить без них... но и не отказываюсь, когда мне кажется, что стики помогут...

[Oleg_GOR]

Так... а есть кто принципиально не юзает стик? Или кто от него сознательно отошел?

Пока не отошел, но пытаюсь в этом году целенаправленно ловить и без них. И тема жидких стиков в работе. В общем.... интересно для разумения, но не совсем ясно для понимания.

[Oleg_GOR]

Неоспоримо!!!! Это я что-то фразу какую-то несуразную сочинил....

[Gumen]

Принципиально не ловлю на стики и на зерновые тоже, кстати... И крюк меньше 2-ки оч. редко использую.

[a1971a]

Принципиально не ловлю на стики и на зерновые тоже, кстати... И крюк меньше 2-ки оч. редко использую.

Если память не изменяет, Вы вроде сами делаете прессованный ..., как его, забыл! и на лидкор

[Gumen]

Если память не изменяет, Вы вроде сами делаете прессованный ..., как его, забыл! и на лидкор

Если это , то оно для течения и держится на поводке, там где флюр заканчивается и обычно растворяется 2-3 часа. Диам. 32мм. А маленькие на волосе ,или D- петле- 3-4 часа, диам. 19мм ТеПики называются
А ловля на стик- это другое... от крюка до пропитки...

[охотник]

ПВА наше все, уже 10 лет забрасываю оснастку только с ПВА, причем грамотное (доработанные фирменные ПВА смеси) в разы лучше чем стандартное !

[Дмитрий Шувалов]

Майкл, как по мне, так пва-стики и пакеты - это ваша спортивная хрень для ловли массы и тузов. На нормальную рыбу они - зло, привлекающее сосальщиков и пинальщиков насадки. То ли дело: насадил на волос один тонущий 22-й, вкрячил вокруг крючка пенку, закинул, коброй сверху пару горстей этих же 22-х и в палаточку чаевничать портвешком в ожидании тяжелого паровоза.

[mikebond]

Майкл, как по мне, так пва-стики и пакеты - это ваша спортивная хрень для ловли массы и тузов.

Дима, ну если быть объективным - ПВА стики и пакеты придумали совсем не спортсмены, а английские карпятники-трофейщики.

[Michael]

Олег, и как результаты? Я вот тоже хочу отойти.

[Вячеслав26]

Олег, и как результаты? Я вот тоже хочу отойти.

МИ, у тебя просто горе от ума, тебя сожрали паразиты. Нужна дезинфекция. И все оишнее нах....

[Дмитрий Шувалов]

Дядь Миш, в самой Англии на подавляющем большинстве озер карапуз на 10-ку - уже трофей.