Мы и дорога

[Вячеслав26]

Не Руслан, законы работают. Введут штрафы от дохода, как в Финляндии, тогда меньше борзеть будут.

Олег, так у нас все крутые - нищие, у них жены и дети - умные и богатые.

[Руслан М]

А почему? Да потому, что в первом случае накажут, а во втором - нет...Элементарная логика. Только страх наказания остановит нарушителя. И еще...А зачем в том, западном (законопослушном и ответственном) обществе такие строгие законы? Да для того, чтобы оно таковым оставалось впредь.

Ваша логика понятна, но это не то. В смысле, камеры конечно же влияют на картину, но я не об этом. Животное можно запугать, и страх перед кнутом будет работать, а можно правильно воспитать. Я про то, что человек должен осознать, понять, а это возможно только при развитии интеллекта.
Если введут какой-нибудь нужный с вашей точки зрения закон, это не означает, что он будет работать. Мозг животного автоматически включит режим защиты, т.е. он будет расценивать этот закон как угрозу, и будет работать на купирование этой угрозы. Если всё свести к нарушителю пдд, он будет просто-напросто притормаживать перед камерами. Нам разве это нужно? Нам ведь нужно, чтобы он всегда в городе ездил 60. Всегда.

[Руслан М]

Не Руслан, законы работают. Введут штрафы от дохода, как в Финляндии, тогда меньше борзеть будут.

Олег, предположим. А как они о доходах узнают? У нас что, все в белую работают?

[HELG]

Олег, так у нас все крутые - нищие, у них жены и дети - умные и богатые.

Скажем так , попробовать стоит. Уверен что не все крутые нищие.

[HELG]

Олег, предположим. А как они о доходах узнают? У нас что, все в белую работают?

Всё идет к прозрачным схемам работы. Мишустин старается.

[Руслан М]

Скажем так , попробовать стоит. Уверен что не все крутые нищие.

Мне тоже нравится такая идея. Но в Финляндии скорее всего она обосновывается тем, что богатым пофиг на мизерный (по их меркам) штраф и они не парятся. В России мне кажется будет по другому. У нас более богатые = более умные, а нарушители, соответственно, не богатые люди.

[HELG]

В истории Хельсинки есть штраф за привышение скорости в городской черте , который составил более 250 тыс € , был оштафован совладелец Nokia. Не пофиг...

[Руслан М]

В истории Хельсинки есть штраф за привышение скорости в городской черте , который составил более 250 тыс € , был оштафован совладелец Nokia. Не пофиг...

Может он на девушку впечатление хотел произвести ? Что такое 250 штук.. Тьфу!
А вообще, разве надо обращать внимание на единичные случаи..

[HELG]

А вообще, разве надо обращать внимание на единичные случаи..

Надо конешно! Ровно так же как сейчас решают вопрос с перегрузом грузовых авто у нас.Мало кто уже блатует...

[садовник]

... Я про то, что человек должен осознать, понять, а это возможно только при развитии интеллекта...Если введут какой-нибудь нужный с вашей точки зрения закон, это не означает, что он будет работать...

Дорожный даун может понять только удар по кошельку. Какой, нафиг, интеллект! Если введут не "какой-нибудь" закон, а именно тот, который упоминался выше, он по умолчанию не может не работать.
"...он будет просто-напросто притормаживать перед камерами..." Перед какими камерами? Информация о нарушении передается с регистраторов других участников движения. Он и знать не будет откуда ему прилетело...Будет нарушать - очень быстро останется в одних трусах. Он будет не 60 ездить, а 40, на всякий случай.

[садовник]

... В России мне кажется будет по другому. У нас более богатые = более умные, а нарушители, соответственно, не богатые люди.

Езжу, в основном, на маленькой машинке, скорость около 90. 8 из 10 дорогих авто, которые приближаются сзади с большей скоростью, обгоняют не взирая на сплошные-двойные сплошные. Если они не богатые, то богатые те, которые летают на личных самолетах?

[Samson]

Сколько езжу , всё реже и реже встречаю лётчиков. 120-130 нормальная скорость. Но нужны хорошие дороги!
Больше всего аварий именно по этой причине, выбоины, впадины и всякая хрень от которой может выкинуть с трассы на раз или на встречку. Атрахать фуры и их собственников за перегруз, возят по 40-50 тонн!!! Сука продавили левую полосу херячать по правой и срать им на всех! Сделать нормальные , вменяемые тарифы на перевозки РЖД. И вообще убрать 50% фур с трасс.

[Вячеслав26]

Самсом, как это убрать 50 % фур.? Ну ка расскажи свое видение.

[Руслан М]

Дорожный даун может понять только удар по кошельку. Какой, нафиг, интеллект!

Мне казалось я понятно выразился. Ладно, повторюсь. А если даун перестанет быть дауном, спектр его понимания увеличится?

Если введут не "какой-нибудь" закон, а именно тот, который упоминался выше, он по умолчанию не может не работать.

Я написал не просто "какой-нибудь", а "какой-нибудь нужный с вашей точки зрения закон". Будьте внимательны.

"...он будет просто-напросто притормаживать перед камерами..." Перед какими камерами? Информация о нарушении передается с регистраторов других участников движения. Он и знать не будет откуда ему прилетело...Будет нарушать - очень быстро останется в одних трусах. Он будет не 60 ездить, а 40, на всякий случай.

Перестаньте летать в облаках. Вернитесь к реальности. Вы хоть понимаете, что регистратор только в единичных случаях может являться объективным доказательством нарушения? Грубо говоря, когда остановится перед вами какой-нибудь хулиган, вытащит вас из машины и начнёт вас буцкать. Вы сделаете СМЭ, напишете заявление и приложите видеоматериал.
Вы представляете как завалят суды, когда посыпятся штрафы за превышение, перестроение, неправильный обгон и т.д.. Разве регистратор может снять не однобоко, а объективно? Нет. Никогда. Разве регистратор сможет определить метры, дистанцию, скорость встречной, а если в темное время суток? Ты загрузишь экспертизу разборами видео с регистраторов? Вы понимаете сколько возникнет спорных ситуаций? Судам и экспертам некогда будет своей работой заниматься, да они и с "вашей" не справятся..

[Руслан М]

Он и знать не будет откуда ему прилетело...

Эта фраза ключевая. Он должен это знать. И если он не согласится и выиграет суд, то кто будет ответчик? Государство, собственник регистратора?

[садовник]

Эта фраза ключевая. Он должен это знать. И если он не согласится и выиграет суд, то кто будет ответчик? Государство, собственник регистратора?

Ежу понятно, что использовать надо видео, где двух мнений быть не может. Люди выкладывают на фейсбуке грубые нарушения, зафиксированные на регистраторе и органы выносят (к сожалению, в редких случаях) наказание и публично об этом объявляют. Телевизор Вам в помощь. На каком основании? Было бы у власти желание кардинально изменить ситуацию, она нашла бы способ использовать информацию с регистраторов. А что там на "гнилом западе"? Используют данные регистраторов?

[Samson]

Самсом, как это убрать 50 % фур.? Ну ка расскажи свое видение.

Сделать нормальные а не заоблачные тарифы РЖД, очень часто перевозить железкой удобнее чем фурой

[HELG]

Существует дифицит вагонов-зерновозов, делать их невыгодно т к долгая окупаемость. На них очереди, по этому зерно будут возить по автодорогам долго, если не всегда. Тарифы тут не причем.

[Samson]

Существует дифицит вагонов-зерновозов, делать их невыгодно т к долгая окупаемость. На них очереди, по этому зерно будут возить по автодорогам долго, если не всегда. Тарифы тут не причем.

Олег, пусть так. Но я сталкивался с перевозкой в вагонах цены космос. Дешевле в разы фурой, но они реально задолбали. От шахт до Ростова 70 км можно ехать 3 часа и более. Столько фур как сейчас я никогда не видел

[Руслан М]

Ежу понятно, что использовать надо видео, где двух мнений быть не может.

Это в корне неверно. Может. И будут. И много вопросов будет. И далеко не только те, о которых я писал. Возникут технические требования к регистраторам, сертификация, периодическая калибровка и мн.др. Вы представляете себе сколько всего намотает эта ситуация?

Люди выкладывают на фейсбуке грубые нарушения, зафиксированные на регистраторе и органы выносят (к сожалению, в редких случаях) наказание и публично об этом объявляют. Телевизор Вам в помощь. На каком основании?

А вы вникнете детально в конкретную ситуацию и ответьте себе на этот вопрос.

Было бы у власти желание кардинально изменить ситуацию, она нашла бы способ использовать информацию с регистраторов.

Было бы у населения желание кардинально изменить ситуацию каждый бы начал с себя и нарушения сошли бы на нет. Только непреднамеренные...

А что там на "гнилом западе"? Используют данные регистраторов?

А вы потрудитесь и выясните, как там. Я живу здесь и о жизни там знаю немного. Поэтому не помогу.
п.с. Я так понял объяснять вам нереалистичность вашей идеи смысла нет, хочется придумать легкое решение и т.д. , т.с. разрубить Гордиев узел умной выдумкой, поэтому специально для вас
ярчайшая идея по мгновенной и неминуемой каре любителей погонять. Колоссальный плюс - камер не надо вообще!
Итак - обязываешь автопроизводителей устанавливать на авто оборудование (программно), которое в случае превышения скорости, а автомобиль всегда знает максимальную разрешенную скорость в любой точке в текущем времени, будет тут же штрафовать собственника авто и сообщать об этом водителю любым голосом на выбор самого водителя. Данные, разумеется отправляются в ГАИ в режиме онлайн для дальнейшего оформления протокола.
Вдохновением для этой идеи послужил фильм Пятый Элемент с Брюсом Уиллисом.

[Руслан М]

Сделать нормальные а не заоблачные тарифы РЖД, очень часто перевозить железкой удобнее чем фурой

Самсон, а разве у многих есть такая возможность? Имею ввиду ж/д ветку на предприятии? Или техническая возможность ее туда провести.
Логистика определяет, ты же знаешь..

[Вячеслав26]

Олег, пусть так. Но я сталкивался с перевозкой в вагонах цены космос. Дешевле в разы фурой, но они реально задолбали. От шахт до Ростова 70 км можно ехать 3 часа и более. Столько фур как сейчас я никогда не видел

Так может дело не в количестве фур, а в уебанских дорогах?

[Вячеслав26]

Я много покатался по стране, может кто напомнит трехрядку, разделенную длиной более 50 км. Прошу.

[ermoha]

Слава, думаю что не за горами трёхрядка и в 200км, но увы за бабки везде. Сейчас возвращался с Волгограда по классике с дочкой через Тамбов , Разянь и тд. Друзья по платной через Воронеж. Цена вопроса с трансподером 1500 без я так понимаю 3000. Разница получилась в 1 час. Но плюсы, что по встречке не обгоняешь (почти)..

[ermoha]

Вот минка-кайф трасса от мкада до Белоруссии и в Вильнюс.. Едешь и песенки поёшь типа такой: а я еду и пою, во ху..чу во даю))

[Вячеслав26]

Серега, только у нас можно получить удар в жопу выходя на обгон по встречке.

[Samson]

Самсон, а разве у многих есть такая возможность? Имею ввиду ж/д ветку на предприятии? Или техническая возможность ее туда провести.
Логистика определяет, ты же знаешь..

Руслан, у почти всех советских предприятий эти ветки есть. Получается тогда думали и делали как лучше. Да сейчас это сделать из области фантастики. Но я не имел ветку , получал лес на станции. По предварительным подсчётам было выгоднее и быстрее. Но увы оказалось совсем не так радужно и просто. Одним словом ржд))

[Samson]

Так может дело не в количестве фур, а в уебанских дорогах?

Да Слав, именно уебанских. Но фуры с перегрузом их делают ещё более уебанскими, и им похер главно бабло
И аварий из-за их уебанской манеры езды хватает. Мне урод тупо зеркало оторвал и поехал дальше, догнал предъявил ему естественно похер. А сколько машин они давят, прижимают и прочие уебские движения

[Руслан М]

Как думаешь, какой процент от общего числа фур на дорогах, именно фуры бывших сов предприятий?
Мне почему-то кажется что небольшой.
п.с. Считаю что уменьшить тарифы на железке поможет, но незначительно.

[Samson]

Как думаешь, какой процент от общего числа фур на дорогах, именно фуры бывших сов предприятий?
Мне почему-то кажется что небольшой.

Дело не в этом. Должно всё работать как лучше и удобнее, безопаснее для всех. А не как кому удобно.
Это и отличает в принципе развитые страны от .....