Коготь или бот?

[fishhunter]

Сань, фото с проделками рака, да.

[Oleg_GOR]

ты все упрощаешь и в тоже время усложняешь

Напечатать крупными буквами, в рамочку и всем рыболовам на стену повесить. Это и есть корень всех проблем. Без шуток.

Аааа.... органолептикой ....Что там доминирует?

Вроде устаканили, что нет доминанты? Но заметь, только в этой теме маленькое берет - крупное нет. Суспендер берет - тонущее нет. Мягкое берет - твердое нет. Круглое берет - квадратное нет. И т.д. Или наоборот. Так учитывать? Или про ВПЦ будем порассуждать, лимитирующие аминокислоты, секретные аттракторы и РН, как обычно? Вот они тут нафиг не нужны.

[Oleg_GOR]

Олег, ну флавор в твоей терминологии еда.

Это не еда. Это один из факторов "картинки" образного мышления. Не более. Вспомним фразу: "Сам бы ел". Но не едим же.

..... к опытам - там все-таки среда искусственная, но и в ней идет тренд на снижение удержания и взятия при не вкусном "бойле".

Не важно какая среда. Любой опыт показывает, что и так может быть. А не то, что именно так и бывает. Многие результаты опытов Касумяна, по тем же приоритетным аминокислотам, опровергли как в аквариуме, так и естественных водоемах. Но и они не одинаковы. Время удержания и количество взятий, это не догма, а просто наличие такого процесса в питании у рыбы.

Этим я и объясняю многократное прикосновение к попу и полностью его игнор - нет там еды.

Так на него и пластик вроде тоже ловится? А судя по подводным съемкам, донные, куку, пелет и т.д. рыб с ходу то же не ест. Карпа услешно ловят даже нахлыстом на искуственную "муху". Ну нет в ней еды....

Дополню, дядь Сашу, т.к. с его подачи много пытал пластик. И не безуспешно.

сравни куку пластик и донный пластик - что лучше сечет,

Тонущая кука, кука суспендер и плавающая = разная презентация. И равно разные поводки. Сечет лучше та, какая лучше подобрана под нее.

второе кука пластик и бойл такой же запахом, но больше по размеру - что лучше.

То что у рыбы будет в данный момент доминантом. Если запах, то будет близко. Если презентация или прочее, то разница будет существенна.

Если запах несет какую вкусовую составляющую (а я не знаю этого), то это подтверждает мысль и тут достаточно запаха и малого размера - он ее засасывает.

В год, когда ловил только на куку, с запахом ее вообще не использовал. Не самый нужный фактор при прочих правильно подобранных оказался. Но при условии, что она не в "одиночном плавании", а рядом с кормом. И он ее засасывает. Причем суспендер лучше, чем тонущую и сильно плавающую. "Соска" однако.
В одиночном, уже и флавор наверное встает в первый ряд. Но тут у меня опыта с гулькин.... помолчу лучше.

конечно, надо сравнивать просто куку пластик и вкусовую куку - хотя бы для простоты: донная кука пластик тут и донная настоящая кука в тути - кто кого? Наверняка ты сравнивал - колись

Все выше, но с учетом, что это ИМХО, и никак иначе...... У других по другому может быть. От слова совсем.

А с натуральной кукой у меня вообще дружбы нет. Еще не научился ее правильно использовать. Именно не научился, а не то, что на нее рыба не клюет. Впрочем.... и с остальными насадками так же. До Дядь Саши и пластик много лет в игноре был. А первый еще в Англии покупал (у нас его еще не продавали), по совету Олега Боева. Потом и с вонючками гонял, по совету Сергея Попова. Потом..... Пока дядь Сашин совет не принял, фигушки она у меня ловила. Да и сейчас ловит не вся. Тольку суспендер среднего размера. К остальной ключик так и не нашел.

Пардоньте за много слов...

[fishhunter]

Пока дядь Сашин совет не принял

Что за совет?

[Michael]

Вроде устаканили, что нет доминанты?

Пришли к мысли, что ее достаточно сложно расставить по порядку ибо может быть многий набор порядков. Я не против органолептики как штампа или формы применения, но все-таки разложить почему те или иные слагаемые органолептики влияют на конечный результат - весьма важно и как минимум интересно. В этой теме и я пробовал размышлять почему ночью дно доминирует, днем взвешенный и не определившись по когтю, вопрошал. Но, сугубо ИМХО, отвечая на вопрос роли частей органолептики можно попробовать более осознанной хотя бы попытатся ответить на вопрос почему.

Но в одном ты прав - порядок и доминанта пока не четкая.

Далее мне надо сделать паузу ибо вы с Дедом просто засыпали мой ослабший фидеризмом мозг... Как Панфилова - не допускаете меня до выбора сознательного

[Oleg_GOR]

Что за совет?

Упереться в тему, думать и пробовать, пробовать, пробовать. Два года кроме куки на хук практически ничего не сажал.... Помогло. Так что метод работает, спасибо....

[fishhunter]

Какой ты внушаемый .
Поделишься наработками, вроде тема была о пластике?

[Oleg_GOR]

Поделишься наработками,

Конечно....

[ЗАМПОЛИТ]

Эта … Чиво вы тут напали на моего друга МИ. Да так что он собирается уже в "фидерасты" сбежать от вас.

Олег на мой взгляд ты уж слишком всё усложняешь. Это на мой взгляд. Мне кажется на деле все гораздо проще, обстоит дело с ловлей. Хотя бы с вопросом может ли рыба с одного прикосновения определить пища это или нет. Ответственно заявляю - может! Правда с уточнением ни с одного прикосновения, а с множества прикосновений. Эти манипуляции занимают у неё пару секунд, поэтому нам кажется что прикосновение одно...
Если взять корку хлеба, разделить её на три части и окунуть две корки в какую-нибудь концентрированную арому, а третью оставит так и бросить в воду , в разные места, где есть мелкая рыбешка, то очень наглядно видно насколько мелкая рыба быстро определяет что для неё пища на данный момент, а что нет... Реакция идет на все три куска, кидается сразу после падения, но вот пищевой интерес уже разный. Ибо она очень быстро определяет будет она это есть, на данный момент или нет. Почему у карпа, более высшего по эволюции вида, должно быть с этим делом хуже?

Саша обтачивает с крупного бойла до горошины в воде мелкая рыба. Если в воде нет кого то с токарным станком, чтобы так ровненько их уменьшать, то значит это делает тот кто там обитает. Мне кажется ты ошибаешься думая что те места где лежит твоя насадка, мелочью не посещаются. Не знаю, но на мой взгляд вечно голодная мелочь, при запахе пищи, может творить чудеса...
Если бросить тот же бойл на виду , на мелководье, то очень наглядно как он становиться горошиной от напора мелкой рыбы, даже очень мелкой ...

[Дмитрий Шувалов]

Никуда МИ не сбежит, на Павловском он сейчас на ЧР, тему подкинул для трындежа, а сам с Серегей назаказал специальных Бот/Ап-в

[ЗАМПОЛИТ]

Спасибо Дмитрий Васильевич, успокоил. То есть МИ больше наш, нежили федеристов, "больше жив, нежили мертв".

Ты когда будешь отсылать МИ "специальные боты", то положи их чуть больше, с расчетом на то что я у него буду их "выпрашивать".))) МИ уже имеет опыт ловли на них и уже заказывает , вероятно, то что нужно. А я тут за него горой становлюсь, надо как то моржу отбивать.)))
Да и вообще - почему я до сих пор на боты не ловлю, если это такая хорошая вещь?

[MAO_26]

Да и вообще - почему я до сих пор на боты не ловлю, если это такая хорошая вещь?

Володя , ретроград ты . Распробуешь боты в ловле , то бОльшую часть своих насадочных из закромов в воду выкинешь .
- К хорошему быстро привыкаешь ! - (с) из кубанского фольклора .

[Michael]

В продолжение наших посиделок
Стал пересматривать корду и другие подводные съемки. Дени поставил куку розовую. В этот моменте карп 2-й раз берет ее и резко выплевывает. Вопрос - почему? кука не съедобна? Но почему так резко... Или моно? или хук? Но хук была бы засечка.

[fishhunter]

1:48:19!

[Michael]

ДВ, а боты есть - приходи отсыплю от души