Винил.

[Old Fox]

Итак, не смотря на невыносимую жару, приступаем к практике. Будем пробовать прямое подключение. Минуя плату с ключами.



И, чтобы это сделать придётся или сделать новую переходную плату, чтобы провода, выходящие из трубки тонарма не весели в воздухе или закрепить провода идущие на выход к шасси. В первом случае можно экран оставить. Во втором, обойтись без него.



Что посоветуешь, дружище?

К стати, давненько не слушал винил. Не до него было. Сегодня включил. Был повод. Новая пластинка, конечно джаз, конечно старый американец, конечно моно. Звук... сказка...

[водянной]

Что посоветуешь, дружище?

Так по моему, тут без вариантов: убираешь плату с ключами... через отверстие, в которое внутрь коробочки заходят желтый и красный проводки, что на первом фото, можно завести два фоно кабеля... как-то там их закрепить, чтобы не болтались... и к ним просто припаять провода от тонарма, соблюдая полярность... я гляжу, там два зеленых - их надо прозвонить, какой с какого канала и припаять к минусам соответствующих фоно кабелей, но категорически не замыкать между собой. Синий прицепить к корпусу и от этой же точки вывести провод наружу, для подключения к земле фоника.
Как-то так... ))

[Old Fox]

Так по моему, тут без вариантов...
...Синий прицепить к корпусу и от этой же точки вывести провод наружу, для подключения к земле фоника.

Тоже так думаю. Пусть экран останется. Землю которая синяя и идёт с экрана тонарма (прозвонил все пять) на корпус выведу. А вот толстый зелёный, который шёл на экран коробочки на место припаять? На фото он есть.

[водянной]

А вот толстый зелёный, который шёл на экран коробочки на место припаять? На фото он есть.

Судя по всему, ты про самый толстый провод на втором фото, он скорее бирюзовый, чем зелёный... А откуда он приходит? Если с земли БП или основной платы, то пусть будет, думаю правильнее будет вернуть на место.

[Old Fox]

... он скорее бирюзовый, чем зелёный... А откуда он приходит? .

Да бирюзовый, идёт на корпус. На третьем фото в правом нижнем углу видно. Крепиться болтом.
И ещё вопрос. (Чем дальше в лес...) А что делать с желтым и красным, идущими внутрь коробочки? Желтый приходит на массу основной платы (по схеме точка S PL-2), красный туда же (точка 1 PL-1). Оставить в «воздухе»?

[водянной]

Да бирюзовый, идёт на корпус. На третьем фото в правом нижнем углу видно. Крепиться болтом.

Ага, это и есть заземление. Тем более привязать его к экрану, к нему привязать синий (земля тонарма) и от него же вывести на проводок до земли фоника.

И ещё вопрос. (Чем дальше в лес...) А что делать с желтым и красным, идущими внутрь коробочки? Желтый приходит на массу основной платы (по схеме точка S PL-2), красный туда же (точка 1 PL-1). Оставить в «воздухе»?

Схемка не высокого качества, при увеличении совсем расплывается... ))) Что разглядел: точка S PL-2 - это сигнальный, дает команду открыться или закрыться ключам, которые коротят выходы с картриджа - заизолировать и пусть висит в воздухе пока... судя по всему, приходить от контактов лифта.
А точку 1 PL-1 что-то не могу разглядеть... предположу, что это питание ключей... транзисторы же не пассивные элементы, им питание нужно... ))) Так тоже, заизолировать и пусть пока висит. Потом, когда все проверишь и будет все правильно, без фонов и помех, тогда эти проводки можно будет убрать совсем - выпаять откуда выходят и выбросить... )))

Все переделки я стараюсь делать так, что если забрел не туда, то можно быстро восстановить как было раньше. И даже если все прижилось как родное, делаю некоторую паузу - пусть прогреется, прикатается... и если все рОвно, тогда уже можно доломать старое, не нужное...

[Old Fox]

Ага, это и есть заземление.

Понятно.

Схемка не высокого качества, при увеличении совсем расплывается...

Наверное так и есть. На всякий случай.

Все переделки я стараюсь делать так, что если забрел не туда...

Мало опыта именно в переделках. Спасибо!

[водянной]

Ой, да не за что... ))) Ну что, переделал?.. Какой результат?..

[Old Fox]

Ну что, переделал?..

Быстро сказка сказывается...
Леш, выходные, накопились неотложные дела-делишки. Да и к выезду готовиться надо. Прошлогодний недельный отпуск просвещаем рыбалке.
Выйду в понедельник на работу, сделаю плату. Все подготовлю. И тогда...
Терпение, друг мой, терпение...
А спасибо, вполне заслуженное. Что бы я без тебя делал...

[водянной]

Да не вопрос, как сможешь так и сделаешь. Меня результат очень интересует... )))

Да брось ты, может я тебе по слабоумию всякую ерунду наплел... ))) Вот если будет реально результат, тогда другое дело. ))

[Old Fox]

... Меня результат очень интересует... )))

Вот, если бы не эта фраза, не стал бы писать. А так понимаю...
В воскресенье с утро торкнуло. Блок с ключами, который собираюсь полностью исключить несет в себе еще одну функцию. Рокот фильтр. Появилось решение блок оставить, а обе земли с головки вывести на прямую на тюльпаны. Землю с тонарма бросить на корпус. Все, как и планировалось, только с родным блоком. Что релизовать, в моем случае, можно было сразу.



Прозвонил три земляных провода, выходящих из трубки тонарма, удленнил их пятисантиметровыми проводками, землю с трубки соединил с корпусом. Включил и получил жудкий фон. Отключил, все вернул по местам. Все нормально, но прежний, легкий фон на 50 гц остался.
Теперь думаю, стоит ли продолжать дальше...

[водянной]

Прозвонил три земляных провода, выходящих из трубки тонарма, удленнил их пятисантиметровыми проводками, землю с трубки соединил с корпусом. Включил и получил жудкий фон.

Дима, видимо ты плохо читал мои посты... ))) или я неудачно объяснил... )))

Какие ТРИ земляных провода?.. Земля там одна, предположительно синего цвета. А два зеленых (припаяны в одну точку с синим) - это не земли, а минусы катушек картриджа... Что ты сделал, я не очень понял... и что там за рокот фильтр на плате, такой хитрый, я не вижу... вижу только ключи, замыкающие плюсы катушек картриджа на землю поканально...

Я же тебе дал схему, попробуй ее реализовать и все. Если не хочешь удалять плату с ключами, из-за какого-то непонятного фильтра, то оставь ее как есть... Просто отсоедини тонармовые провода и сделай согласно схемы подключения. Но правда, скорее всего придется делать экран для места этих соединений... но попробовать можно и без экрана, дальше видно будет... Хотя, фольга из обертки шоколадки может выполнить эту роль... временно... ))

[водянной]

...но прежний, легкий фон на 50 гц остался.

Не исключаю, что это тупо вибрация силового трансформатора... О чем я написал сразу... ))) Лечится удалением транса из корпуса вертака...

Кстати, вынесение БП в отдельный блок, из любого компонента, дает прирост качества звука... Только не на всякой аппаратуре это слышно... )))

[Old Fox]

А два зеленых (припаяны в одну точку с синим) - это не земли, а минусы катушек картриджа...

Так и есть. Зеленые, это на старой вертушке. На моей желтые. Но это сути не меняет. Я их прозвонил и минусы катушек картриджа припаял поканально. Синий, в новой вертушке тоже желтый, оставил на месте. Он заземлен на трубку тонарма изначально. Его я припаял на корпус, как ты и говорил. Просто неудачно выразился, обозвав минусы землей. Тут ты прав.
PS. Только что подумал. А может я перепутал минусы? Между правым и левым... от этого может быть сильный фон?

[Old Fox]

Не исключаю, что ...

Леш, все может быть. Но давай как-то по порядку. Не валить все в кучу. Надо до конца с распайкой тонарма разобраться. А уж потом пробовать транс. Хотя, сам посуди. Ведь до этого все работало без фона...

[водянной]

Надо до конца с распайкой тонарма разобраться.

Блин, Дима, что там разбираться? Делов на час... Если бы я не делал, тогда бы так не говорил. А то ведь 2 раза делал, в обоих вертаках. В первом помогло, но не очень, там сильно развязка шипами на камень помогла... ну и вертак был начального уровня...
А во втором, как поставил нормальный фоно кабель с правильными разъемами, да напрямую - сразу заметил улучшения... и фона никакого... а потому, что все по схеме...

Ведь до этого все работало без фона...

До этого - это до чего?.. Вот вспоминай какие были изменения и после чего появился фон... ))

[Old Fox]

У меня за час не получилось. Провозился до обеда. Больше времени не было. И в ближайшее время, вероятно не будет. А что касается до того, то имел в виду до переноса станины в новый корпус.

[водянной]

И в ближайшее время, вероятно не будет.

Не последний день живем, будет еще время... )))

А что касается до того, то имел в виду до переноса станины в новый корпус.

Вот и не получилась качественная виброразвязка с трансом - звукосниматель и ловит эту вибрацию... в качестве гипотезы... )))

[водянной]

Да, у меня вот тоже в мощнике сейчас один канал фонит... Задумал модернизацию - у него на входе две пары RCA, одна пара сабсоник, ну т.е. через кондер, а вторая директ, но обе пары через крутиметры... и от крутиметров до входа, какой-то не внушающий доверия шнурок, считай не экранированный... Так вот, я отцепил от разъема на входе этот шнурок и припаял другой, купленный специально для этого и вроде как должен быть лучше...))) на втором конце которого сразу RCA папа, чтобы тыкать сразу в выход фоника... Цель - убрать лишние контакты, детали, ну и повышение качества межблока...
Но где-то намудрил с экраном - есть фон... не сильный, но нудный... пока терплю, кабель грею, но тоже надо попаять. Предварительно - все же не тот кабель выбрал... по звуку улучшения пока не заметил... да и экран не впечатлил... уже размышляю воткнуть туда "дядю Ваню"... )))

[Old Fox]

Да уж. Действительно, что только не встретишь в этих интернетах...

https://youtu.be/DmfjES3OfGE

Попалось на глаза, посмотрел. В общем, интересно, в какой-то степени. Не берусь судить, что правильнее по теме ролика. Для себя услышал другое, как раз то, что меня волнует, на данный момент. Про DD и 50 гц. А что? Вполне может быть...

[водянной]

Меня хватило на 3 минуты... два клоуна тупо пиарят себя и все... может дальше чего-то и есть умного, но смотреть этот бред нет сил... )))

[Old Fox]

Пиар и реклама, конечно есть. Куда уж без этого? Более того, Борзенков откровенно стебется над персонажем. Ну, что тут скажешь? Он такой. Да. Денюшку отрабатывает, старается. Валерон в этом плане, поинтереснее будет. Ну, сейчас не об этом.
Обмолвился он о фоне в 50 гц. Как раз в прямоприводных, при плохой ее реализации. В Арктуре она не важнецкая. Как говорят. Вот тонарм не плохой, а привод некудышный. Шумный. Я и раньше это замечал, поэтому и сделал новый стол. Со всякими виброразвяками. И стало, действительно лучше с шумами. Но, вылез этот 50-ти герцевый фон. Его и слышно-то не всегда. Но, напрягает...
Может дело и не в эттом. Буду пробовать все. Но вот про этот 50 гц, фон слышу уже не в первый раз.

[водянной]

Но, вылез этот 50-ти герцевый фон.

Так потому и вылез, что остальное ты сильно улучшил... До этого он умело маскировался...)))

Его и слышно-то не всегда.

А не присутствует ли в твоей сети постоянка?.. И какая синусоида?.. Я же недавно стал счастливым обладателем осциллографа... ))) Сразу же ткнул в розетку - синусоида ну очень кривая... ))) Поэтому, в самых ближайших планах ставить стабилизатор... И не просто стаб, но инверторный, с двойным преобразованием... Который на выходе дает идеальный синус... )))
И вообще, как у тебя организовано питание? В идеале, на розетки для системы, надо отдельным кабелем от самого щитка провести... И желательно не меньше 4 кв.мм. меди. Ну и как уже написал, если синус дрянь, то лечить инверторным стабом. Несколько знакомых уже поставили такие стабы, реакция у всех одинакова, говорят - давно надо было это сделать... )))

Так что, самое правильное, начинать строить систему, с организации правильного питания... много вопросов сами собой отпадают...

[Old Fox]

Так потому и вылез, что остальное ты сильно улучшил... До этого он умело маскировался...)

Вот и я об этом. Как вариант...

И вообще, как у тебя организовано питание?

Кажется, я уже говорил об этом. От щитка отдельной линией с заземлением. Медь. В разетку через фильтр Пилот про. Не думаю, что дело в этом.

[водянной]

Кажется, я уже говорил об этом. От щитка отдельной линией с заземлением. Медь. В разетку через фильтр Пилот про. Не думаю, что дело в этом.

Старею... ))) Памяти нет уже... ))) А зря не думаешь... я постоянно мерил напряжение цешкой - достаточно стабильно 224-226В. Но проверка показала, что синус сильно кривой, а это очень плохо... + наверняка проскакивает постоянка - когда тор для мощника правил, включал его на холостом на несколько часов, так он иногда подвывал... очень тихо правда, но если приложить ужо, то было слышно как он, то завоет, то замолкнет... а это скорее всего постоянка гуляет - торы очень к постоянке чувствительны, не любят ее страсть как... )))

[g0gasin]

Вот и я об этом. Как вариант...

Кажется, я уже говорил об этом. От щитка отдельной линией с заземлением. Медь. В разетку через фильтр Пилот про. Не думаю, что дело в этом.

Пилот про - это что такое и что в него у Вас включено?

[Old Fox]

Сетевой фильтр.



Включены DVD, УМ, ЦАП СА-100, фонокорректор, вертушка.

[водянной]

Дим, ну согласись, что этот фильтр просто гасит импульсную помеху и ... все... ))) Напряжение не стабилизирует, синус не правит... Это конечно лучше, чем ничего, но польза от него минимальна... )) У меня пока тоже только фильтр, такой - Сетевой фильтр APC PM6-RS, 2м, белый. Правда я штатный шнур убрал, завел в него кабель от щитка, чтобы исключить лишние розетки-вилки... Не замечаю разницы, что с ним, что без него...

[g0gasin]

Так вроде по "Феншую" бытовой сетевой фильтры (тем более с кнопкой) противопоказаны Hi-Endу
Не лучше использовать просто распределитель питания (типа Белорусский или самодельный) или специализированный (типа Furutech)

Я у себя менял и на Белорусский и на Furutech, качество в звуке приросло однозначно.

[Old Fox]

Я у себя менял и на Белорусский и на Furutech, качество в звуке приросло однозначно.

Спасибо, учту, на будущее.