Я бы бойлы сам катал- пусть меня научат!

[Oleg_GOR]

Я все Ваши глупости записывать буду

Кость, это не глупости. Андрей во многом прав. Просто стиль убеждения у него своеобразный. И то, что я с ним не всегда соглашаюсь, это детали. "Зерно" у него разумное.

[Andrej]

Убивание точки. Но не все каши гниют таким образом. Специально пытал подвохов. Как там с бойлами не знаю.

Олег они то в основном стреляют по осени когда рыба стоит в оцепинении. Но то что на пару месяцев тупые рыбачки убивали точки когда валили кашу ведрами это я видел и слышал лично сам.

[Oleg_GOR]

Как тагого можно добиться? Варианты есть . На пример в тот же оригинальный птичий корм добавить

Просчитай сам на досуге, очень интересная картинка получится. Пока твои предложения не подходят даже чисто по математике. Но с логикой не спорю, что-то они добавляют. О чем и писал, про спецзаказ..

Moore’s CLO = Protein: 32% Oil/Fat: 9% Fibre: 6% Ash: 5.3%
Haith's® CLO = Protein: 15.00, Fibre: 2.20, Ash: 2.40, Moisture: 10.30, Oil/Fat: 12.54

[Catch Carp]

Если сыпать кашу, особенно перловую- тогда согласен. Но речь идет о бойлах и здесь я не согласен в корне. Точку убить можно, но вред водоему ты не принесешь.

[Andrej]

Просчитай сам на досуге, очень интересная картинка получится. Пока твои предложения не подходят даже чисто по математике. Но с логикой не спорю, что-то они добавляют. О чем и писал, про спецзаказ..

Moore’s CLO = Protein: 32% Oil/Fat: 9% Fibre: 6% Ash: 5.3%
Haith's® CLO = Protein: 15.00, Fibre: 2.20, Ash: 2.40, Moisture: 10.30, Oil/Fat: 12.54

Олег я написал налету на вскидку как вариант. Ты сам видишь что Хайнтовский CLO просто доработан добавлением белковой и жирной составляющими. Какой именно метод для решения этой задачи был избран сисимуровцеми я не знаю, я бы делал хороший белковый раствор ,пропитывал бы и сушил. Вода испарится белок останется возможно не весь. Но я думаю это в полне решаемо. На пример качки пекут блины на на тесте сделанном из муки и протеиновом растворе получается протеиновое тесто,а из этого теста протеиновые блины.

[Oleg_GOR]

Ты сам видишь что Хайнтовский CLO просто доработан добавлением белковой и жирной составляющими.

Никакого жира, почти чистым белком. Но вопрос не в этом. CLO придуман не сиськомуром, а кормопроизводителем типа Хайтс. Это мой гастроном. Так что в твоем изобрели?

[Andrej]

Meggablend Red. Видил у кого нибудь такой? У них много мега блэндов. Я не знаю кто их составляет но главное кто идею закладывает.Ты что хочешь сказать что у сс плохой список ингредиентов. Есть еще птичие корма получше но они не вяжут но как белковая состовляющая очень даже Гуд. Правда не сс продает.

[Александр Ремезенцев]

А у меня вопрос! Неужели мы бойлами на ингредиентах из "гастронома" можем загадить водоем? Или это очередная глупость?

По-моему, это очень серьезный вопрос. Возможно, он заслуживает отдельного обсуждения с участием специалистов.

То, что брошенный нами и не съеденный корм добавляется к гниющей в воде органике - это понятно. Но вот сколько нужно такого несъеденного корма, чтобы заметно сдвинуть природное равновесие, и нарушить способность водоема к самоочищению? На этот вопрос могут ответить только специалисты. Хотя предполагаю, что простого ответа тут тоже не будет. Стоит только пройти какой-нибудь грозе, и весь кислород, потраченный на разложение органики, восстановится в воде в течение пары часов.

Зима - другое дело ... Возможно, что именно большое количество нашего корма, высыпанного в водоем в осенние месяцы, может затем способствовать зимним заморам...

Кстати, тут не важно, какой корм мы сыпем в водоем. Тот, что делаем мы, или тот, что делает Андрей. И тот, и тот корм, будучи не съеденным, начинает как-то разлагаться ...

[Роналдо]

Каждый ингридиент имеет свой % растворимости.
Это то же можно учитывать при составлении рецепта.

[makh67]

Нифигасе настрочили...
У Андрея очень четкая позиция, и во многом он прав.
Единственный момент - он никак не хочет понять сторону спорта. Поймай карпа на большом озере - другая сторона-попробуй обловить всех на соревах... Делая все по Андрею - для спорта очень дорого.... Выход - какой то симбиоз..

[Andrej]

Нифигасе настрочили...
У Андрея очень четкая позиция, и во многом он прав.
Единственный момент - он никак не хочет понять сторону спорта. Поймай карпа на большом озере - другая сторона-попробуй обловить всех на соревах... Делая все по Андрею - для спорта очень дорого.... Выход - какой то симбиоз..

Выход всегда есть спорт и обычная рыбалка это разные вещи. Давайте предположим. У человека есть озерцо или пруд,он запустил лет 20 или 30 обратно карпа. Карп ростет и питается в своей естественной среде. Хозяин заботится о рыбе и подкармливает изредко чем то полезным. Андрей как ты думаешь как он будет относится к спортсменам которые предложат ему порыбачить посоревноваться кто больше поймает на свои привезенные мешки бойлов не понятного происхождения? Естественно пошлет по дальше. Зачем создовать для рыбы такой стресс и загрезнять водоем. Ну не ужели в детстве не наигрались? На любой реке живет карп,чего интересно спортсмены там не соревнуются? Взяли любую реку на выбор и поехали.

[Роналдо]

На реке нет такой плотности рыбы, это будет не спортивная, а трофейная ловля. Второе, это доступ к водоёму. Во время проведения соревнования, по закону нельзя будет ограничить доступ к воде любых других желающих. И это будет помехой для участников. Пример тому ЧМ в Сербии, с пловцами и байдарками в секторе ловли.

[Александр Ремезенцев]

Спортсмены - избалованный народ им нужна определенная плотность рыбы , а на наших реках ее найти практически невозможно.
... В начале нулевых на Нижней Волге много турниров проходило. Но с тех пор много чего изменилось... И с организацией карповых сорев на реках куда больше проблем.
... А вот на зарубежных реках много карповых сорев проходит, в том числе и ЧМ.

... То, о чем Андрей говорит, понятно.
Но тут, по моему должны рулить владельцы (арендаторы) водоемов. Они должны решать, чем можно кормить на их водоемах, а чем нельзя.

[Роналдо]

Спорт заключается не только в том, что бы правильно выбрать место ловли и т.д, но и подобрать прикормочную программу. Если владельцы прудов будут указывать на что ловить, все это приврать считаю из хобби в обычный бизнес, что будет очень печально

[Andrej]

На реке нет такой плотности рыбы, это будет не спортивная, а трофейная ловля. Второе, это доступ к водоёму. Во время проведения соревнования, по закону нельзя будет ограничить доступ к воде любых других желающих. И это будет помехой для участников. Пример тому ЧМ в Сербии, с пловцами и байдарками в секторе ловли.

А зачем искать легких путей? Пусть на участке реки протяженностью 10 км живет 3 карпа,так в этом и интерес. Так пусть победит сильнейший,вот это и будет показатель что ты великий рыбак и спортсмен,а игра в песочнице это как то по детски.

[Inveterate]

...Они должны решать, чем можно кормить на их водоемах, а чем нельзя.

Интересно какие бойлы у них вызовут больше доверия:
1) Красивая импортная упаковка с мягкими идеально круглыми цветными бойлами;
2) Невзрачная упаковка отечественного производителя с серыми бойлами возможно даже с налетом;
3) Кривые страшные самокаты, высушенные в камень, но с хорошим составом

[Catch Carp]

Ребята, что то не то Вы говорите. Может конечно я что то не понимаю, но все сводится к тому, что спортивная ловля не айс, все бойлы в топку, переносим ловлю на Волжские просторы.
Или другой расклад.
Дядя Петя берет водоем, запускает рыбу и рядышком открывает цех- условия ловли- бойлы дяди Пети. А дяди Пети пофиг на бойлы и из чего они будут слеплены, главное прибыль.
Спортсмены ловят на спортивных водоемах и они с таким же успехом могут ловить и на дикарях- основное правило поймал- отпусти.
П.с. что то мы в дебри лезем.

[makh67]

Легкие пути, не легкие пути... Это бла-бла.. А есть четкий , прописанный регламент. В котором указана плотность рыбы в водоеме. Регламент - правила игры. Не хочешь играть по этим правилам - не играй, но и не лезь.
ПС Это не дебри.. Если бы был Андреев бойл доступным по цене и в нужном для сорев количестве - не было бы этой темы...

[Andrej]

Легкие пути, не легкие пути... Это бла-бла.. А есть четкий , прописанный регламент. В котором указана плотность рыбы в водоеме. Регламент - правила игры. Не хочешь играть по этим правилам - не играй, но и не лезь.
ПС Это не дебри.. Если бы был Андреев бойл доступным по цене и в нужном для сорев количестве - не было бы этой темы...

Тогда для спортсменов нужна своя закрытая спортсменская тема пусть там и соревнуются. По этому и идет непонятка, так как трофейная рыбалка и спорт это разные вещи. Трофейщики бегу от мелочи а спортсмены на оборот. Им колличество,нам качество.

[Роналдо]

А зачем искать легких путей? Пусть на участке реки протяженностью 10 км живет 3 карпа,так в этом и интерес.

Какие же это лёгкие пути, по пробуйте по махайте хотя бы коброй 3 суток. Не говоря уже про сподовое удилище. Это адский труд, чем больше плотность, тем больше нужно работать. Вот это и есть спорт, а кормление с лодки горстью бойлов это совсем другое, это трофейная ловля. Ни чего кстати против нее не имею, замечательное хобби, но это не спорт.

[Роналдо]

Тогда для спортсменов нужна своя закрытая спортсменская тема

Это почему? Тема про изготовления бойлов, а они бывают для разных нужд, в том числе для спорта и в том числе ВПЦ

[Andrej]

Это почему? Тема про изготовления бойлов, а они бывают для разных нужд, в том числе для спорта и в том числе ВПЦ

Питательность может так быстро карп и не оценит. Главное что бы ел а не выплевывал. Время все расставляет на свои места. 3 дня это мало что бы карп что то понял. Уже делали эксперементы. Даже пустые первую неделю ест потом отказывается. Я раньше когда ловил каждый или почти каждый день без ночевок делал акцент на ВПЦ. И каждый сезон к концу третий недели боилы переставали работать и так от сезона к сезону. Но я допустил одну ошибку карп плохо усваивал мои бойлы при хорошей питательности.Потом приходилось это исправлять. А это сложно и главное при изготовлении занимает длительный процесс примерно неделя уходит что бы все довести до конца.

[Роналдо]

Насадку у меня нормально оценивает, менять пока не собираюсь, если пруд не поменяется.

[Catch Carp]

Не вижу разграничений между спортом и трофейной ловли. Так же как и между бойлами спортивными и трофейными.
Из примера
У меня знакомый есть, так он месяц жил на водоеме в надежде поймать " монстра" не получилось. Причина очень проста он метался из стороны в сторону меняя прикормку.
А бойлы все хороши, просто нужно найти подход к рыбе и грамотно их подать, что в спорте, что в трофейной ловли.

[makh67]

Питательность может так быстро карп и не оценит. Главное что бы ел а не выплевывал. Время все расставляет на свои места. 3 дня это мало что бы карп что то понял. Уже делали эксперементы.

Вот именно это соревы и подтверждают. Поэтому, одни ТУ написать, чтоб для разных условий и разного применения - н-е-п-о-л-у-ч-и-ц-ц-а! А усредненное , сори, это хрень!

[Andrej]

Не вижу разграничений между спортом и трофейной ловли. Так же как и между бойлами спортивными и трофейными.
Из примера
У меня знакомый есть, так он месяц жил на водоеме в надежде поймать " монстра" не получилось. Причина очень проста он метался из стороны в сторону меняя прикормку.
А бойлы все хороши, просто нужно найти подход к рыбе и грамотно их подать, что в спорте, что в трофейной ловли.

Только карп может оценить хорошие бойлы или нет. За месяц ни чего не поймать там где есть карп это и есть показатель бойлов

[Andrej]

Вот именно это соревы и подтверждают. Поэтому, одни ТУ написать, чтоб для разных условий и разного применения - н-е-п-о-л-у-ч-и-ц-ц-а! А усредненное , сори, это хрень!

Почему хрень? Можно на пластик поймать. Но если карп будет есть бойлы без опаски это дело времени когда доберется до насадочного вот и все.

[Catch Carp]

За месяц ни чего не поймать там где есть карп это и есть показатель бойлов

Бойлы были у него Ричи, СисиМур и Фан Фишинг.
Я же сказал он метался в прикормочной программе.
А так ловил конечно, но в основном до 6 кг.

[Andrej]

Бойлы были у него Ричи, СисиМур и Фан Фишинг.
Я же сказал он метался в прикормочной программе.
А так ловил конечно, но в основном до 6 кг.

Значит бойлы с консервантами ,но по любому это странно за месяц не поймать.

[makh67]

Почему хрень? Можно на пластик поймать. Но если карп будет есть бойлы без опаски это дело времени когда доберется до насадочного вот и все.

Андрюш. Это про написание ТУ - технических условий, те каких то усредненных требований к бойлам.
ПС А вот к производству и продаже бойлов нужно относиться абсолютно нормально. Делали бы мыло , например, обсуждали бы мыло. Их вон скока в магазах.. Каждый производитель предлагает свое и, соответственно, какую то изюминку...
И , как точно подмечено, рыба все рассудит.
ПС-2 ТО Костя
Рыбак ловит на то, на что ловицца. И абсолютно не обязан ловить именно на что то одно. (Это коммент вот этой Вашей фразы -"А бойлы все хороши, просто нужно найти подход к рыбе и грамотно их подать, что в спорте, что в трофейной ловли.")