Я бы бойлы сам катал- пусть меня научат!

[Александр Ремезенцев]

... хочу поделиться своими мыслями ...

Константин, добрый вечер!

1. Карп не может чувствовать запах ...

Вы тут революцию решили устроить?
Карп чувствует "запах". Только если наши обонятельные рецепторы ощущают летучие вещества, находящиеся в воздухе, то обонятельные рецепторы карпа ощущают вещества, растворенные в воде. В этом разница. И это то, о чём Вы говорите "Карп воспринимает запах по другому ...". Для нас соль не пахнет, поскольку её молекулы в нормальном состоянии практически не летучи, но для карпа соль может "пахнуть", и очень сильно, поскольку соль прекрасно растворяется в воде.
Доказано, что карп может ощущать мельчайшие концентрации растворенных в воде веществ. То есть, он обладает очень острым обонянием.
Кстати, также доказано, что аминокислоты для карпа являются "очень сильно пахнущими" веществами. И дело здесь, видимо, не только в РН. Или совсем не в нем. Ведь некоторые аминокислоты, насколько я знаю, совсем не изменяют РН воды ...

2. Нужна ли карпу питательность бойла ...

Не стоит большого труда сказать или написать - "Карпу нужен питательный бойл", или "Карпу не нужен питательный бойл".
Однако, всё становится на порядки сложнее, как только мы пытаемся объяснить ту или иную точку зрения.
Вы написали всего несколько предложений, объясняя почему, на Ваш взгляд, карпу питательный бойл не нужен. И в этом коротком тексте у Вас уже достаточно противоречий.
У меня такая же проблема! Как только я сам себе пытаюсь ответить на Ваш вопрос, я нахожу в своих рассуждениях кучу несостыковок. Как здесь быть? Как вариант - не загоняться по питательности

3. На какие бойлы делать упор? ...

Хочу Вам напомнить, что многие карполовы используют растворимые бойлы прежде всего потому, что они хотят быть твёрдо уверенными в том, что через определенное время от этой части корма на дне ничего не останется (он превратится в пыль ). Им это важно.
Вы по-другому распределяете задачи между пыликами и варёнкой.
Возможно, здесь и есть ответ на этот Ваш вопрос. Чем больше ролей Вы придумаете для Ваших бойлов - тем больше типов Вам придётся катать.
Некоторые карполовы не видят разницы между прикормочными и насадочными бойлами. Значит, на один тип бойлов в их сумках стало меньше

[Александр Ремезенцев]

... если каждый новоиспеченный самокатчик будет открывать свою тему ... форум просто утонет в бесполезной информациии и флуде ...

... Вы, Catch Carp, лицемерный эгоист ... Карпер считают помойкой, вот Вам тема для размышления ...

Михаил! Мы с Вами должны помнить те времена, когда на телеке было только две программы - первая и вторая
Сейчас ТВ-каналов тысячи, и они всё появляются и появляются. Что лучше? При всех издержках ТВ-флуда и кучи бесполезной информации мне больше нравится сейчас И уж совсем не хочется, чтобы кто-то за нас с Вами решал, какие каналы нам смотреть ... Ну а пульт с кнопочками у нас всегда под рукой

Павел! Помойки возникают тогда, когда к одному выброшенному на берег мешочку все остальные начинают подкладывать свой мусорок И вот кто здесь виноват больше - тот кто оставил этот мешочек, или те, кто затем навалил вокруг него гору мусора? А ведь есть еще немало тех, кто мог прибрать этот мусор, но этого не сделал ...

[ZUBODAN]

Александр, мысль понял, но сравнение у Вас не совсем корректное. Желание в дальнейшем развивать этот вопрос у меня нет Давайте на этом закончим.

[Catch Carp]

Доброе утро, Александр.
Я не хочу революцию, я хочу мира и понимания на данном ресурсе. Я понимаю, что со своим уставом в чужом монастыре делать нечего, вот и попал под раздачу. Но мое общение в данной теме не дерзость, не эгоизм, поверьте я с уважением отношусь ко всем старожилам этого форума и прошу понимания.
Александр, огромное спасибо за Ваши ответы- они помогают мне думать, искать, творить. Вы как бы направляете мои мысли в нужное русло, спасибо Вам за это!
С Уважением ко Всем, Константин.

[Олег]

Нормальная у Вас тема,Константин.Это Ваш собственный опыт в бойлокатании.Мне лично интересно.А тема может не нравиться кому-то по двум причинам.Первая это те кто сам занимается катанием бойлов и их продажей,такие темы уменьшают кол-во покупателей и соответственно их прибыль.Вторые -это кто хотел бы сам катать,но думает что это очень сложно и накладно(ингридиентов не найти,всё надо считать до миллиграмма,очень важны пропорции в долях процента)Всё это ерунда.Для катания хороших уловистых бойлов не нужно какого-то специального образования и оборудования.По-этому и первых и вторых просто бесит Ваша тема.Не обращайте внимания!

[Игорка]

Олег,не правильно обозначили !!!))К примеру,я не делаю закладок. Нужное держу в голове! И если у меня возникают вопросы, иду к форуму ! Я, не задаю вопрос ,а ищу где видел!! Вопрос,когда уже сильно нужно или к автору в личку,если помнишь кто это писал!! Вот здесь и возникают проблемы (для найти). Мало того, что нужно читать целыми страницами,еще нужно эти страницы и в какой теме найти!!!

[AlexeyS]

Нормальная у Вас тема,Константин...

Выбить в граните!!! Весь пост!
Константин, продолжайте дальше! И меньше отвлекайтесь на оправдания! Больше времени останется для наиболее важных дел!
С Ув.

[Catch Carp]

Весь день сегодня думаю над таким вопросом.
К примеру у нас есть две смеси без рыбной муки обе. Смесь "А" и смесь "В", а так же жидкая составляющая, к этим миксам соответственно "А жидкая" и "В жидкая".
Вопрос в следующем, если произвести замес теста только одной жидкой составляющей, скажем " А жидкая" для обоих миксов по раздельности "А" и "В", на выходе мы получим два бойла с разным наполнением, но общей жидкой частью. С первым понятно так как микс был подготовлен именно для этой жидкости, а вот что произойдет со вторым замесом "В"? Мы получим как бы новый бойл, но что будет для карпа в приоретете? Жидкая составляющая как сигнал, или сам состав микса как питание? Возможно вопрос глупый и наивный, но если капнуться глубже- в нем есть смысл!

[Dimon_000]

шо за кашу вы тут замесили..А, Б, В не понимая и не зная состав Ам и Аж, я даже не представляю о чем можно тут рассуждать..если Ам и Бм разные.. а замесили вы просто на яйцах..то в принципе это разные бойлы..но БЖУ может быть как одинаков, так и сильно отличаться..
А что предпочтет карп..спросите у него сами!))

[Dimon_000]

Есть соевые кормовые концентраты в ввиде муки которые по белкам идеентичны р,муке.. 70% их вполне можно использовать как альтернативу р,муке
Т.е. нассыщать бойл белками..

[DL Baits team]

поднять белок соевым изолятом можно, но он не заменить рыбную муку!
неужели вы добавляете рыбную муку только из-за белка ?

[Catch Carp]

Давайте попробую объяснить по другому. Есть базавая смесь от сисимура и есть базовая смесь от фан фишинг, скажем делаем пылящие бойлы и изготовили некую жидкую субстанцию с аромой, ликвидами, патокой и т.д.
Делаем один замес теста базы сисимур на этой жидкой и отдельно на этой же жидкости из фанфишинга.
У нас получатся два вида бойлов с разными составами микса, но общей связующей жидкости, так вот. Вопрос, что будет важнее в этих бойлах- состав( микс) или связующая( жидкость) для карпа как привлекатель?
Прошу прощение что сумбурно излагаю свои мысли.

[Dimon_000]

поднять белок соевым изолятом можно, но он не заменить рыбную муку!
неужели вы добавляете рыбную муку только из-за белка ?

Нет не только, там есть много чего другого..
Но вопрос был про бойл без р.муки
И можно ли их сделать разными..
Но опят таки добавив сои , рыбий жир, или масло лосося, вот почти и рыбная мука..ну витаминов сыпануть

[lidkor]

.
Делаем один замес теста базы сисимур на этой жидкой и отдельно на этой же жидкости из фанфишинга.

А вы знаете состав базы обеих производителей?
Жижи подбирается под состав микса-сухое,сухое ферментированое и жидкое,-работает в обратном порядке.Но наверное можно и по другому. Пробуйте и сами все увидите.

[Доктор_Алекс]

Можете добавлять любой ликвид к любому миксу, получатся разные бойлы. Только потом замучаетесь проверять,- хорошо ли это. На основании жидкой части рыба решит брать ли это в рот. Сам микс она оценит после переваривания. Если кратко.

[Олег]

Команда корды даже рекомендует,делая бойлы ,в сухую смесь добавлять не одноимённый ликвид а как раз совсем другой.Это типа лучше работает.

[Oleg_GOR]

На основании жидкой части рыба решит брать ли это в рот. Сам микс она оценит после переваривания. Если кратко.

Док, а если подробно? Высушенный в камень бойл, скатанный только на яйцах не будет иметь вкуса и запаха?

[Catch Carp]

На основании жидкой части рыба решит брать ли это в рот.

Вот примерно я так и думал жижа- привлекатель, микс- еда.

[Catch Carp]

Команда корды даже рекомендует,делая бойлы ,в сухую смесь добавлять не одноимённый ликвид а как раз совсем другой.

Это по принципу горькое- сладкое, рыбное- фруктовое и т.д.?

[lidkor]

не будет иметь вкуса и запаха?

Олег, будет но не сразу.

[lidkor]

Команда корды даже рекомендует,делая бойлы ,в сухую смесь добавлять не одноимённый ликвид а как раз совсем другой.Это типа лучше работает.

А что команда Корды начала производство бойлов?

[Catch Carp]

Олег, будет но не сразу.

То есть он должен напитаться водой, что бы отдавать? Я правильно думаю?

[lidkor]

Что бы отдавать что то надо это иметь внутри,или ждать когда вода сделает свою работу.

[Oleg_GOR]

Олег, будет но не сразу.

С этого места поподробнее. Если я ощущаю запах этого бойла и носом, и при разгрызании носоглоткой и ощущаю вкус, то карп этого не сможет? Почему?

[Александр Ремезенцев]

... На основании жидкой части рыба решит брать ли это в рот. Сам микс она оценит после переваривания ...

По-моему, это чересчур упрощенное понимание.

Те компоненты, которые мы относим к твердой части, также способны выделять в воду различные вещества, которые могут привлекать, стимулировать, или (не дай бог ) отпугивать карпа.

После замешивания теста мы получаем по существу новый комплексный продукт с неким набором свойств, которые могут быть не характерны ни для одного из компонентов, вошедших в состав этого теста.

И твердые, и жидкие составляющие, соединенные вместе, совместно отвечают за те его качества, которые нам нужны - структурные, цветовые, весовые, аттрактивные, вкусовые, стимулирующие, питательные ...

[lidkor]

Ну ты и сравнил,конечно сможет,если под нос попадешь,а если нет?

[Доктор_Алекс]

Пахнут только мелкие молекулы. Белок не пахнет, он слишком большой. Крахмал не пахнет по тем же причинам. Если вы слышите запах - это примеси. В общем-то подводные запахи, которые определяют пищевое поведение, с большего известны. Это аминокислоты, короткие пептиды, нуклеотиды, амины.

Откуда они возьмутся в бойле? Первый и основной источник это аминокомплекс, который вы туда добавили. Второй - это то, что было в сухих компонентах и м.б. попало с фаршем. И третье, - это те малые молекулы, которые наделали микробы, пока ваш бойл лежал в воде. Последнее я бы вообще в расчет не брал. Первое со вторым я бы соотнес, как 90:10.

Если вы не добавили аминокомплекс в бойл или хотя бы что-то предигестрированное ваш бойл под водой будет иметь очень слабый запах и, соответственно, пищевой сигнал.

[Олег]

А что команда Корды начала производство бойлов?

делают иногда на водоёме из миксов mainlain

[Catch Carp]

Если можно растолкуйте пожалуйста - чем ликвид отличается от аминокомплекса.

[Доктор_Алекс]

Ликвид (англ - жидкость) - это любая жидкость (не вода конечно), которую вы добавите в бойл. В т.ч. аминокомплекс.