Руководство экспертной группы по ловле карпа при ФРСР

[дядя Вася]

Добрый день.
Вот просто ответьте Пожалуйста после этой правды/неправды что ждать молодым спортсменам которые колеблются?
Идти в оф.спорт или нет!
Только без лирики если можно.

[voron_ser]

Нет. Деньги на ветер.

[Сергей Ивонин]

что ждать молодым спортсменам которые колеблются?

Пол страны ждет, что придёт кто-то и сделает всех счастливей. Если не проявлять своей активной позиции, дальше будет только хуже.

[mikebond]

что ждать молодым спортсменам которые колеблются?
Идти в оф.спорт или нет!

Александр Дунаев - многократный чемпион России по ловле на поплавочную удочку и по ловле донной удочкой, член сборной команды России по фидеру:

"Рыболовный спорт – это в большинстве своем, веселое развлечение. И у единиц оно перерастает в серьезное дело, бизнес. Когда вы собираетесь участвовать в соревнованиях, тратить на это много сил и средств, определитесь сразу, а нужно ли вам это? Если есть хорошее образование, работа, то лучше направить все силы в другом направлении."

[Вжик]

Если бы я смотрел в сторону спорта, то на сегодняшний день, смотря на всё происходящее, стопроцентно взял бы паузу. До лучших времён. Или смотрел бы в сторону коммерции, там всё более прозрачно и на виду у всех. Быть лохом за свой счёт, явно не готов. Причём так очевидно. Лучше эти средства прогулять или пусть на что-нибудь более полезное. Тем более, что они у всех сейчас более трудовые. Не так обидно будет.

[Сергей Светлицкий]

Добрый день.
Вот просто ответьте Пожалуйста после этой правды/неправды что ждать молодым спортсменам которые колеблются?
Идти в оф.спорт или нет!
Только без лирики если можно.

Конечно идти, и не думать даже, это адреналин, азарт, физвоспитание, итд....
А все эти качели рано или поздно закончатся, не один бунт еще не кому пользу не принес, тем более когда в нем много пафоса, лжи и лицемерия, все будет хорошо.

[MAO_26]

Адреналин , азарт и тд можно получить и в казино .

[Сергей Светлицкий]

Адреналин , азарт и тд можно получить и в казино .

Я пробовал, не то))))

[Федоров Михаил]

Михаил! бросьте вы это ...
Не заметили, что с каждым разом у вас все больше и больше виноватых? Теперь вот ФРСР с Президиумом и всеми другими ЭГ ...
Кто следующий?
Наверняка - Министр спорта. Ведь это он со своими коллегами в течение 10 лет покрывал негодяев, нарушающих п.25 Положения о ЕВСК, присваивая им незаслуженные звания МС...

Я вам на примерах показываю полную неадекватность структуры управления рыболовным спортом, ее не способность решать стоящие перед спортом вызовы. Жизнь в режиме решения текущих вопросов, без прогнозирования, без планирования предсказуемо заводит в систему в тупик.
Вот сейчас, проблема которую вы лично озвучивали по Самарской области, она уже принимает масштаб федеральной - примерно уже в 10 регионах идут отказы присваивать спортивные разряды если в региональном старте принимал участие спортсмен другого региона. Не присваивают и тому кто ездил в другой регион, и уже тем к кому он приезжал, условно говоря, спортсменам региона хозяина. Мотивировка - при участии спортсмена другого региона статус меняется на межрегиональный, соревнование не соответствует ЕКП и ЕВСК, разряды не присвоим.
Для многих регионов это прям катастрофа, они свои кворумы на соревнованиях решали за счет приезжих спортсменов. И сейчас перед некоторыми регионами встает проблема: своих для кворума не хватает, нет разрядов. Чужих пустишь - снова разрядов не будет. А надо 1р и КМС выполнять и подтверждать, без них на ВС не пустят. Через год-два, погорят эти разряды у большого количества спортсменов, кто на ВС то ездить будет?
Первые ласточки, первые отказы по этой причине были еще в начале прошлого года, т.е. Президиум ФРСР должен был знать о проблеме уже минимум год. И тут вариантов 2:
1. Президиум не знал об этом. И это приговор всей системе - не выстроена обратная связь с низами, Президиум живет в собственном уютном мирке, решая свои личные проблемы типа: надо отнять аккредитацию у Букреева, надо кончить Медведева за дерзкие предложения поменять систему, выгнать неугодного Шитова из одной ЭГ, завести лояльного Светлицкого в другую ЭГ.
2. Президиум знал, но ничего не делал. Классическое верхи не могут. Спрятали голову в песок, авось проблема решится сама как нибудь. А она не то что не решается, она накатывается как снежный ком с горы. В прошлом году в одном регионе разряды не присваивали, в этом уже в примерно в десяти, что будет в конце сезона легко прогнозируется.
Ну что гром грянул. Где хоть какая то реакция от Чинякова или Президиума, ну хоть бы написали - ребята, мы знаем об этой ситуации, уже вот скоро соберемся начать думать как решать этот вопрос.

Ау Сергей Светлицкий, вы среди нас тут общающихся в этой ветке простых людей, самый настоящий утвержденный член ЭГ при ФРСР. Бьем вам челом, боярин, расскажите о этой проблеме с разрядами Президиуму или даже самому Крайнему. И самое главное дайте обратную связь - они будут ее решать? А то фидермены вон уже начинают поговаривать искать грамотных юристов, писать в Конституционный суд или даже в правительство. Дак они так скоро додумаются идти на прием к Министру Спорта! Крамола то какая, упаси боже.
Это кстати очень четкая оценка широкими массами выставлена руководству ФРСР - на них уже не надеются, люди может не прямо так осмысленно, но на интуитивном уровне ощущают полное безразличие власти, понимают что свои проблемы им придется решать самостоятельно. Кто то надеется на"вменяемый спорткомитет" в своем регионе, кто то может действительно дойдет до Конституционного суда, а кто то вообще завяжет с официальным спортом.

И пример наш, когда карпятники Урала едут за 2000км на отборку тоже апофеоз безразличия. Колесников там сейчас пишет в свое оправдание, что не было заявок с Урала-Поволжья, вот типа была заявка с Волгограда мы туда и задвинули. Ну правда, не ему же самому туда ехать отбираться. Эксперты по Уралу-Поволжью, которых он сам в ЭГ и назначил (предложил кандидатуры на утверждение в Президиум в котором он сам и заседает), ему или ничего не подсказали, или что еще смешнее вообще не знали что они оказывается эксперты по этой Зоне. Новый член ЭГ, который вроде как за эту зону отвечает, тоже видимо не волнуется, а может вообще не в курсе что это его зона ответственности.

[Федоров Михаил]

И вот еще пример, даже не безразличия, а целенаправленной политики - возможность присвоения МС на уровне Федеральных округов.
У нас от Владивостока до Рязани, расстояние примерно такое же как от Москвы до ЮАР.
Т.е. для Приморья и Сибири поездка на ВС в европейскую часть это событие экстраординарное. Ладно богатые люди карпятники, и то затраты денег и времени не сопоставимы с жителями Европейской части, а для всех остальных дисциплин, поездка на ВС это вообще может один раз в жизни.
Спортсмены доходят в своих регионах до КМС и упираются в потолок по разрядам. Все тупик, нет развития дальше, просто покидают спорт.

И вот сидит у нас Президиум ФРСР, которого по идее должны волновать проблемы отдаленных ФО. Вопрос знают там о подобных проблемах или нет, оставим, голова предмет темный и исследованию не подлежит.
Можно было найти решение как получать МС в Сибири на Дальнем востоке?
https://www.minsport.gov.ru/sport/hi...-vserossiyska/
Файл называется Методические рекомендации по разработке норм, требований и условий их выполнения для включения их в Единую всероссийскую спортивную классификацию
от 08 июня 2009 г. № 376
Обратите внимание на дату. Десять лет! Десять лет он там висит.

Рекомендуемый диапазон присвоения спортивных разрядов и спортивных званий на
официальных спортивных соревнованиях различного уровня среди мужчин и женщин:
...
федерального округа (зональные соревнования) – спортивное звание МС (как правило, не ниже 1 места),

ФРСР могло за прошедшие 10 лет согласовать в Минспорта в ЕВСК присвоение МС по результатам соревнования в федеральном округе. Могло, но не делало этого. Потому что это означает поделится властью с регионами, сейчас присвоение МС - только на ВС, это эксклюзивная услуга ФРСР, которую можно продать пиплу задорого. И в отсутствии альтернативы люди деньги занесут куда скажут: хоть на карту физлицу, хоть на р\с левой организации. Без всякого контроля, куда эти деньги будут потрачены.

[KIA]

А в чем моя провокация? ...

Уважаемый ЛёшаZ, провокация Ваша в том, что Вы бросаетесь обвинениями в адрес
людей, не присутствующих на нашем форуме, не приводя никаких доказательств.
Может быть Вы заметили, что основная масса участников этой темы называют свои фамилии и должности.
Советую Вам также заполнить профиль, вести беседу спокойно, соблюдать культуру общения и Правила форума.

[Вжик]

Сильно. Не знал что и всех остальных дисциплин это коснулось((.

[Александр Шитов]

Сильно не то слово, я всегда говорил что все мы состоим из «Мясо и костей», но почему то не все это понимают....

[Сергей Светлицкий]

завести лояльного Светлицкого в другую ЭГ.

Ау Сергей Светлицкий, вы среди нас тут общающихся в этой ветке простых людей, самый настоящий утвержденный член ЭГ при ФРСР. Бьем вам челом, боярин, расскажите о этой проблеме с разрядами Президиуму или даже самому Крайнему. И самое главное дайте обратную связь - они будут ее решать?

Я вам открою маленький секрет, я в ЭГ не просился, меня туда пригласили, а то что меня утвердили а вас нет, это не как не связано что вы не лояльный, как президиум ФРСР мог утвердить кандидата, который работает в каком-то союзе Федераций, который строит структуру по принципу ФРСР, по моемому вы должны были это понимать. Вы бы к себе пустили человека, который хочет вас убить? Нет конечно, так что все очевидно.

[Сергей Светлицкий]

По поводу президиума ФРСР: Проблема которая назрела с присвоением и кворумом,была слышна в 2018 году, только реальные ее толчки пошли в 2019, и как вообще ФРСР может на это влиять, не они разряды присваивают, и присваивать их перестали не только по рыболовному спорту, а по всем видам спорта, зачем вы все сливаете на ФРСР?
Не оно понятно зачем, вы хотите что бы всем заправлял ваш предводитель, только другие не хотят, и это надо принять, что если пройдет собрание ФРС, я вам даю 100% вы не наберете голосов и не кто не передаст правления ФРСР или Секцией ФРСР, так как надо играть по правилам, а не лить все беды России на ФРСР.
Я свою точку зрения сказал уже давным давно, еще тогда как только мне стали поступать первые звонки, и сообщения, чтобы я поддержал революцию справедливости, где все будет по новому, просто все идеально, только портфели как потом оказалось уже разделили, и состав нового ЭГ уже прислали в ФРСР, и от ЮФО уже есть представитель, а кто его выбрал? Я не помню чтобы меня спросили, Я не помню чтобы я его поддержал, так какого хрена это все произошло без участие ФРС ,ЮФО? А как же эти громкие заявления, ФРС не слышат, они не участвуют в выборах ЭГ, вот тут я и поставил лично для себя точку. И теперь не желаю не на каком поле вести дискуссию.
Поэтому вас прошу, не надо писать провокационные посты в мою сторону.
Я поддерживаю Президиум ФРСР, я поддерживаю ЭГ по карпу ФРСР, и мне не интересны все эти закулисные интриги.

[MAO_26]

Я вам открою маленький секрет, я в ЭГ не просился, меня туда пригласили.

Сергей , можно вопрос ? В ЭГ по карпфишингу ???????

[Сергей Светлицкий]

Сергей , можно вопрос ? В ЭГ по карпфишингу ???????

Нет, по ловле донной удочкой

[Евгений Плотников]

Россия, это не только Крым и Юг Нашей Страны, Россия это гораздо больше, чем ты можешь представить. Я из тех людей, спортсменов, которые живут за Уралом, у меня нет лета, его в принципе нет, вы уже Рыбу ловите, а у нас лёд стоит на озёрах. Мы хотим видеть у себя такой спорт, который устраивает нас и поверь, нет у тебя 100% и никогда не было. Поэтому ФРСР либо должно жить ради всей страны, либо по-другому просто уже не будет.

[MAO_26]

Я человек весьма отдалённый от "современного спортивного" карпфишинга . Просветите люди знающие . Кто сейчас входит в Экспертную Группу по карповой ловле ? Если можно пофамильно и поимённо . И за какие заслуги эти люди туда попали .
До 2010 года туда, в эту самую ЭГ входили авторитетные и уважаемые в карпфишинге люди . Умеющие как ловить , так и руководить .
Хотелось бы узнать , кто счас " ЭКСПЕРТ" . https://ru.wikipedia.org/wiki/Эксперт

[oleg-46]

Изучай Саша !

[Александр Ремезенцев]

Состав Экспертной группы "ловля карпа" Федерации рыболовного спорта России, действующий с 20.12.2018:

1. Колесников А.В., г. Ставрополь, Северо-кавказский федеральный округ - руководитель.
2. Домников А.М., г. Симферополь, Южный федеральный округ.
3. Бегалов Ю.В., г. Краснодар, Южный федеральный округ.
4. Грищук А.В., г. Москва, Центральный федеральный округ.
5. Колыбельский Д.С., г. Москва, Центральный федеральный округ.
6. Архипов А.В., г. Екатеринбург, Уральский федеральный округ;
7. Колпашников Д.О., г. Оренбург, Приволжский федеральный округ;
8. Тагашов А.В., г. Красноярск, Сибирский федеральный округ.

[mikebond]

Саша, на сайте федерации есть:
http://fedrybsport.ru/federation/jekspertnyj-sovet/

[MAO_26]

Спасибо за инфу ! ИМХО- Пять экспертов соответствуют статусу. К сожалению не знаю № 5, 7 и 8 .
Изумляет представитель г. Ставрополя . Он такой же мой земляк , как г-н Джулиан Ассанж эквадорец . Типа жертва репрессий . Хотя могу ошибаться и он поменял прописку .

[Александр Ремезенцев]

И вот еще пример, даже не безразличия, а целенаправленной политики - возможность присвоения МС на уровне Федеральных округов

Сложный вопрос ...

В нашем спорте нет объективного критерия результата. К примеру, в той же легкой атлетике такие критерии есть. Какая разница, где бежишь 100 метров - в Сибири или в Москве. Можно сравнить время, и это будет объективно.

В нашем же спорте победы субъективны - они во многом зависят от уровня и количества соперников.

МС - это наивысшее спортивное звание, которое можно получить, не принимая участия в международных соревнованиях. То есть, МС - это по сути «лучший в России». Если будем давать МС на окружных турнирах, то ценность МС упадет. А поскольку МС присваиваются пожизненно, то скоро у нас все будут МС. Это то, чего мы хотим?

Сейчас стать МС очень сложно. Но от этого ценность такого МС очень высока. И добыть этот МС сейчас можно, только обыграв лучших карполовов страны. По другому никак. И никто не сможет сейчас о таком МС сказать что-нибудь пренебрежительное.

... И еще, на всякий случай
У региональных спортивных федераций нет права организовывать и проводить межрегиональные спортивные соревнования. Такие права закреплены законом только за всероссийскими спортивными организациями и федеральными органами власти.

[Вжик]

Александр Андреевич, может прописку поменяли и вот земляк нарисовался)). По документам всё сходиться)).
Александр Ремезенцев, о каких сложностях с присвоением МС речь? Если вы об олимпийских видах спорта, то тогда согласен с вами. Если об рыбалке, то нет. Это очевидные вещи, которые вскрылись в последние месяцы обсуждения проблемы. Они никогда не станут олимпийскими видами спорта, потому как это большая глупость и все это понимают. Невозможно первенство, когда всё зависит от сектора ловли и прочих мелочей)). Это не спорт. По крайней мере на сегодняшний день и с такими правилами. С таким подходом можно стать МС по сбору грибов или какой нибудь ягоды! Хрень всё это. Сделали ещё один инструмент для доения зажиточных пацанчиков. Корочка эта ничего не даёт. По ней вам даже место в общественном транспорте не уступят. Лишняя демагогия для выкачивания денег. Есть своя клика, которая перевела это в инструмент и в статус для извлечения прибыли. Им такая массовость нужна. Эти все занятия никогда нельзя называть спортом. Это не спорт, просто блажь. Поэтому обычные коммерческие турниры это всё поглотят. Там - честность!!!

[Александр Ремезенцев]

Евгений, о чем это вы?
Сравнивать рыболовный спорт с каким-нибудь спортом высших достижений никто не собирается. И разницу мы все прекрасно понимаем
Похоже, вам завидно Или вы не заметили, как за последние годы изменился спортивный карпфишинг. Именно спортивный, а не коммерческий соревновательный. А коммерческие турниры как были веселыми прекрасными фестивалями, так и остались.

В спортивном карпфишинге последних лет стали преобладать системные, объективные победы. Появилось большое количество команд, относящихся к этому спорту профессионально. Конкурировать с ними в трехэтапном турнире (таковым сегодня является Кубок России) можно только, если стать таким же профессионалом. Случайно тут победить не возможно.

Я практически убежден, что именно от бессилия и нежелания признать, насколько далеко ушли сегодня вперед лучшие российские спортивные команды, рождаются тезисы о «бессмысленности спортивных турниров и звания МС» и о «честности коммерческих турниров».

[Вжик]

Александр, мы с вами говорим на разных языках. Поэтому и не допонимаем друг-друга)). Объясню на понятном языке, без всяких там фееричных высказываний и без прикрас)). Я человек коммерческий, в прочем как и вы. Только смотрю глубже. Всё поменялось в карповом спорте, эти дешёвые продвижения в спорте, уже не работают. Вы конечно можете идти своим путём. Правда финиш известен. Могу вам ваш путь на следующий год предсказать бесплатно. Если возникнет желание)). Я на пенсию отправил многих)). О какой зависти идёт речь? Уверен что многие, кто меня знает, знают что я человек не завистливый, тем более когда касаеться дело каких-то билетов с членскими взносами)). Их даже на хлеб не намазать)). О каких системных победах вообще речь? Скиньтесь системно и я вам всё организую системно)). Вероятно, если взнос будет достаточно большим, вы даже сами убедитесь над своими скромными результатами)). Это всё - большой шопинг! Для тех у кого есть лишние деньги!))

[Александр Ремезенцев]

Интересно, а кто еще, так же как вы, думает, что победу на Кубке или Чемпионате России можно купить?
Или мы опять с вами на разных языках?

[Вжик]

Вы интересный собеседник)). Уверен что и такие есть. Я глубоко не копал, нет интересной финансовой заинтересованности. Уверен что такие мероприятия имеют место быть. Но всегда "грохотал" над людьми которые готовы платить за это)). Пастухи всегда будут пасти своих овец)).

[MAO_26]

Александр , Вы участвовали в ЧР и КР в нолевые ?
Я бы не был столь категоричен в оценке и сравнении - сейчас и тогда - .