Грибки, микроорганизмы и прочие издевательства над прикормкой...

[Григорий]

Боречка, ... Теперь, если ты не против, могу сказать пару слов о пищеварении и о том, почему нужно обязательно подвергать температурной обработке все компоненты нашей кормовой программы идущие в пищу рыбам.

А вот здесь можно поподробнее??

Давайте представим себе карпа, который съел какую-либо пищу, не важно какую, но он ее размял своими глоточными зубами и протолкнул в кишечник. Давайте посмотрим что с этой пищей происходит.

Пищевой тракт карпа состоит из:
- Ротовой полости, в которой присутствует приросший язык. Ротовая полость усеяна вкусовыми рецепторами, но не имеет органов выделения ферментов и слизи.
- Глотки, в полость которой открываются жабры. Карп имеет четыре пары развитых жаберных дуг, которые несут полностью сформированные жабры, и одну пару недоразвитых жаберных дуг, которая не несет жабр, но на которой размещаются глоточные зубы. На внутренней поверхности жаберных дуг, несущих жабры, присутствуют тычинки, на которых карп может сформировать пищевой комок. На кости последней, пятой, жаберной дуги тычинок нет, зато присутствуют глоточные зубы, которые сменяются у карпа ежегодно (Илмаст Н.В., "Введение в ихтиологию", страница 40), а на верхней стенке глотки присутствует твердое роговое образование – жерновок. При помощи жерновка и глоточных зубов карп измельчает пищу, проталкиваемую в пищевод, расположенный за глоточными зубами. В области глотки у карпа присутствуют железы, выделяющие слизь, которая не несет ферментов пищеварения, но способствует проскальзыванию пищи по пищеводу.
- Короткого пищевода, расположенного сразу же за глоточными зубами.
- Кишечника. Кишечник карпа представляет собой трубку, несколько расширенную своем вначале, в месте примыкания пищевода. Кишечник карпа принято делить на три части: переднюю часть – от пищевода до начала изгиба первой петли кишечника; среднюю часть – образующую восемь петель; и заднюю часть – от последнего изгиба последней петли кишечника до анального отверстия.

Кишечник карпа гладкий и пилорических придатков не имеет. В переднюю часть кишечника карпа впадают два протока – желчный проток, и основной проток от поджелудочной железы, которая у карпа расположена фрагментарно, вкраплена в тело печени особенно в ту часть, которая обращена к кишечнику, кроме этого, фрагменты поджелудочной железы расположены у карпа вдоль всего кишечника, всюду, где имеются разветвления воротной вены (на поверхности кишечника, в мышечной оболочке кишечника, в селезенке, на поверхности печени и внутри нее), вплоть до анального отверстия.

Поджелудочная железа является у карпа главным источником собственных ферментов пищеварения.

Длина кишечника карпа составляет от 2,5 до 3,0 длин его тела. В переднем отделе кишечника карпа находятся складки, высота и количество которых в два раза превышают высоту и количество складок, находящихся в двух оставшихся отделах кишечника. Наличие складок позволяет карпу увеличить всасывающую поверхность кишечника от 9 до 12 раз.

Любая пища, съеденная карпом, будет содержать Белки, Жиры, Углеводы, Золу (микро- и макро- элементы, соли), количество и качество которых будет различным, в зависимости от вида потребленной пищи. Любая потребленная карпом пища будет иметь влажность, которая зависит от вида пищи. Процесс пищеварения пищи у карпа в кишечнике идет при водородном показателе среды химуса от 6,1 до 7,6 и влажности химуса от 79,0% до 87,0%.


Распознав пищу и приняв решение о взятии пищи, карп отправляет ее на глоточные зубы, которыми тщательно дробит пищу, обильно смачивая ее в глотке водой и слизью, до момента приобретения пищей приемлемой влажности, а затем проталкивает пищевой комок в пищевод, а затем в кишечник.

Попав в кишечник, пищевой комок предварительно увлажненной и измельченной пищи, смешивается со слизью, выделяемой стенками кишечника карпа совместно с ферментами, с желчью и ферментами поджелудочной железы, очень быстро превращаясь в химус.

Если мы посчитаем, сколько белка, углеводов, жиров и солей содержала пища, проглоченная карпом, то мы бы удивились, так как содержимое химуса содержит этих веществ в значительно больших количествах. Откуда они взялись в кишечнике? Ответ кроется в Эндогенной экскреции.

Белки, жиры, углеводы, соли, содержащиеся в химусе не усваиваются карпом в том виде, в котором они присутствовали в пище. Под действием аутолитических ферментов съеденной пищи, собственных ферментов, под действием симбиотических микроорганизмов, населяющих кишечник карпа, и выделяемых ими ферментов, составляющие химуса гидролизуются до более мелких веществ: белки до аминокислот и олигопептидов; углеводы до моно- дисахаридов; жиры до глицерина и жирных кислот. За счет осмотических явлений возникает непрерывный поток этих мелких и не очень мелких частиц из полости кишечника в кровь карпа. Кровью карпа эти вещества разносятся по всему телу рыбы.

В организме карпа возникает следующая ситуация: некоторых веществ явно не хватает, например, из-за дефицита некоторых аминокислот, составлявших белки съеденной и гидролизованной пищи, возникает проблема с первой лимитирующей аминокислотой. Других же аминокислот в крови карпа находится с избытком.

Что делать карпу с избытком потребленных веществ? Он их утилизирует. Часть веществ, присутствующих в крови с избытком, а это углеводы, жиры и соли откладываются в эндогенные депо (белки карпом не депонируются), а часть веществ разлагается на составляющие с использованием энергии химических связей и переносится кровью к стенкам кишечника, через которые, посредством осмоса, проникает в кишечник в химус и фекальные массы.

Что делать карпу с недостающими веществами? Он извлекает их из своих запасных депо и экскретирует их в полость кишечника, поскольку другого пути, отправить данные вещества к нужным точкам своего организма, у него нет...

Откуда карп берет недостающие аминокислоты? Часть таких аминокислот (до 17 аминокислот), ему синтезирует в полости кишечника его симбиотическая флора, часть аминокислот появляется за счет переаминирования, а часть за счет дегенерации мышечных белков своего организма. Избыточные аминокислоты организм карпа дезаминирует.

Экспериментально было установлено, что наибольшая интенсивность экскреции второго типа (выделение организмом карпа в полость кишечника эндогенных соединений обменного происхождения, которые поступают в полость кишечника через кровь, с пищеварительными соками, слизью и желчью) наблюдается в переднем отделе кишечника карпа, этот процесс связан с качественным и количественным составом корма, потребляемого карпом, и наиболее интенсивно данный процесс протекает при резком недостатке или избытке питательных веществ, то есть в случае плохо сбалансированного питания.

Было установлено, что при наличии в питании карпа дефицита белка ( <15% ) количество выделяемого организмом карпа, в полость кишечника, азота белкового происхождения превышало 25% от потребленного с пищей белкового азота. При наличии в пище карпа жиров в количестве менее 2% их количество в химусе более чем в 2,5 раза превышало количество липидов, потребленных с пищей. Количество эндогенного кальция превышало количество кальция, потребленное с пищей, более чем в 2,5 раза; магния – на 60%; фосфора – на 60%.

Такое выделение в полость кишечника эндогенных веществ, которые, после повторной абсорбции, вновь включаются в кругооборот веществ в организме карпа, способствует: нормальному протеканию биологических процессов и химических реакций, возобновлению тканей организма карпа. Посредством данного процесса организм карпа выполняет функцию постоянного поддержания необходимых концентраций веществ в крови и других средах организма карпа.


Для оценки уровня усвоения и потребления пищи используют кормовой коэффициент, который показывает количество необходимого корма для прироста единицы массы рыбы. Для карпа кормовой коэффициент находится в границах от 3,5 до 4,5 то есть на прирост каждого грамма своего веса, здоровый карп должен съесть от 3,5 грамм до 4,5 грамм корма.

Показателем уровня обеспеченности рыбы пищей служит коэффициент упитанности, который определяют по формуле Фультона. Коэффициент упитанности равен отношению веса рыбы в граммах, умноженному на 100 и отнесенному к кубу длины рыбы, измеренной от рыла до окончания последнего хвостового ряда чешуи, длина рыбы выражается в сантиметрах.

Для карпа коэффициент упитанности должен составлять:
для сеголетков от 2,7 до 3,4;
для годовиков от 1,7 до 2,3;
для двухлеток от 2,6 до 3,2.

Рыбы имеющие осенью коэффициент упитанности меньший минимальной границы, вероятнее всего, зиму не переживут. Запас жира, у хорошо упитанного карпа, осенью должен составлять от 3,0% до 6,0% массы его тела.


Вот теперь становится понятна роль антипитательных веществ в уничтожении организма карпа. Самыми распространенными антипитательными веществами являются блокираторы ферментов пищеварения. Общее количество переваренного химуса резко уменьшается, количество усвоенных организмом питательных веществ так же уменьшается. Карп использует запасы депо своего организма, пытаясь стабилизировать процесс усвоения пищи, но его организм бессилен что-либо сделать, так как его ферменты блокированы антипитательными веществами съеденной им пищи. Чем больше карп ест такую пищу, тем больше он худеет, тем больше он расходует своих запасов, тем хуже он себя чувствует... У карпа есть только один выход – отказаться от приема такой пищи и перейти на другой вид корма.


Питательная активность карпа в наибольшей степени зависит от температуры воды (от температуры воды зависит и активность симбиотической флоры карпа), количества растворенного в воде кислорода, массы тела карпа.

Если говорить о сезонных ритмах питания карпа, то нельзя не отметить тот факт, что в весенний период, после зимовки, карп питается, в основном, естественной пищей, запасы которой, естественным образом, постоянно возрастают. С ростом температуры, активность карпа возрастает, количество естественного корма начинает убывать и карп начинает компенсировать недостаток естественного корма переходя на другие виды корма, поедая корма растительного происхождения. Пик потребления кормов растительного происхождения приходится на середину и конец августа месяца. Затем, с понижением температуры, активность карпа падает и он опять переходит на естественную пищу, запасы которой начинают, в это время года, восстанавливаться и увеличиваться.


Из всех видов белкового сырья, которое не имеет дефицита аминокислот необходимых карпу можно выделить только два вида: рыбную муку и муку креветки... Все остальные виды белковых добавок имеют ярко выраженный дефицит отдельных аминокислот.


Если говорить о углеводах, то нельзя не отметить тот факт, что при температурах меньших +55°С оболочки крахмальных зерен не нарушаются, а при температурах от +60°С до +80°С процесс разрушения оболочек крахмальных зерен идет максимально интенсивно. В результате такого разрушения становятся доступным большое количество глюкозы, которая является наиболее сильным привлекающим карпа углеводом.


Кроме этого, большинство антипитательных веществ растений принадлежат к классу термолабильных белков, нагрев их выше температуры +80°С приводит к дезактивации данных ферментов.


Применение таких технологий как Экструзия и Экспандирование с предварительным Кондиционированием сырья при температуре от +100°С в течение 10 минут и более, в производстве кормов для рыб ведет к увеличению количества усвоенного корма, к улучшению общего состояния рыбы, повышению ее активности. Именно эти технологии применяются для производства гранулированных кормов и пеллетса.

... Могу доказать что фасоль лучше гороха, если только оба варенные (то есть прошли тепловую обработку при температуре выше +80грС)...

И как? Или чем? И лучше для чего, для пищеварения? Доказывайте! Я тебе конечно верю, разве могут быть сомнения, я и сам всё это видел; это наш с тобой секрет (с)

Наибольшее количество ингибиторов протеаз находится в сое, горохе, фасоли, пшенице и рисе.

Общее содержание белков в горохе ниже чем в фасоли, а питательная ценность белков гороха значительно уступает питательной ценности белков фасоли. Количество ингибиторов протеаз в горохе превосходит их количество в фасоли, при этом антипитательные вещества фасоли дезактивируются быстрее антипитательных веществ гороха и при меньших значениях давления, температуры и влажности сырья, при условии применения низкотемпературного кондиционирования.

На примере сои мы видим, что двойное экспандирование муки сои, с предварительным кондиционированием, повышает количество ее усваиваемых белков организмом рыбы с 10% до 47%, при этом общее состояние рыбы значительно улучшается.

YUG Писал на счет бактерий от lkbaits. Тема конечно интересная. Посмотрел много ихних роликов. Очень впечатляет. Это не пустой треп в интернете как на многих форумах одни красивые слова с нулевым результатом Все очень конструктивно и подтверждено в видио материалах. Видно что Лукаш хороший рыбак практик который нашел свой Грааль.

Андрей, мы больше пяти лет занимаемся бактериями и грибками. Сегодня мы используем препарат, содержащий 108 видов микроорганизмов, абсолютно безвредных для организма карпа и человека, которые погибают, попав в условия живой природы. Не хочу преуменьшать заслуги господина Лукаша, но Володя Мазепа два года назад выиграл турнир на Медвежке с применением корма, обработанного бактериями, об этом турнире есть статья в одном из номеров "Carp Elite". Но это не значит, что если у Вас будет данный препарат, то Вы автоматически сможете переиграть Володю Мазепу, Артема Колесникова или господина Лукаша – очень много будет зависить от знаний и личного мастерства.

Есть и обратная сторона медали. Возможна ситуация, когда бактерии оживут внутри ваших бойлов еще на берегу. В этом случае Вам понадобятся знание и мастерство, чтобы продолжить ловлю, чтобы в последствии не "изливаться" проклятиями в адрес изготовителя примененного Вами средства, как это мы уже видели однажды.

Мне неизвестен состав препарата распространяемого господином Лукашем. Уверен, что попади он мне в руки, я отдам его на анализ, чтобы понять, что в этом флаконе находится. Об этом я написал выше. До этого момента мне нечего сказать по данному препарату. Микроорганизмы очень чувствительны к среде обитания. В одних условиях они производят одни вещества, в других – другие.