Lion Baits

[Vizzioner]

Исмаил Викторович, а может быть есть у вас в планах создание "долгоиграющих" ликвидов типа сиропов Mainline? Уж очень красиво они работают, судя по съемкам)) https://youtu.be/nuLf23cXVbE

[Stamos]

Уж очень красиво они работают, судя по съемкам))

Пожалуй в этом их единственное достоинство Тема вулканов и всевозможных гейзеров в ликвидах, прикормках обсуждалась очень активно лет 10-12 назад еще на форуме Карполов, даже приводились посты с образцами от наших рыбаков карпятников. Уверен, что она не получила дальнейшего продолжения только по одной причине - существенно заметного или выраженного улучшения в уловистости никто не наблюдал. Просто очередной маркетинговый ход, для увеличения ассортимента продукции и количества продаж. Периодически, хотя бы 1 раз в десять лет, эти идеи будут снимать с пыльных полок и запускать в массы под видом новинок.

К следующему сезону мы сделаем типа чти-то вроде флюро геля, ну раз хотят его покупать, нравится людям краску в воду запускать, да какие проблемы, любой каприз за ваши деньги.

[Oleg_GOR]

Исмаил Викторович, а может быть есть у вас в планах создание "долгоиграющих" ликвидов типа сиропов Mainline? Уж очень красиво они работают, судя по съемкам)) https://youtu.be/nuLf23cXVbE

Не понял темы, "красиво работают", это прям правильно Исмаил сказал. Пипл хавает, что продукт-менеджер создал. На самом деле, состав ликвида создает управление процессом. Если знаешь, как его применять. У Лиона есть ВЕЛИКОЛЕПНОЕ понимание управления продуктом (Близнюк в этом РЕАЛЬНО крут), в управлении процессом им, в массовом продукте как до Киева раком для пипла, типа нас. Исмаил, без обид. Эта тема вообще мало у кого есть. Кроме ТОП спортиков... Для них и у Лиона иной подход уверен есть. Но не для МАСС МЕДИА.

[Stamos]

в управлении процессом им, в массовом продукте .

А нужен ли этот процесс? Думаю пока нет! Нет предпосылок, не сформирован рынок, покупательское сознание на самом низком уровне , работают еще старые стереотипы, я бы сказал пережитки прошлого. Считаю не целесообразным вкладывать в этот процесс финансовые ресурсы, без форсирования событий.

Попался мне в руки один продукт, бойлы... стандартный обезличенный пакет (массовый), даже не фирменный, самоклейка на нем за 35 комелек в виде бумажной полосочки. Бойлы внутри как бойлы, золотом не отдают... Стоимость 1 тыс руб.+... ! Ну, какое может быть управление процессом!? Ну, людям нравится покупать за дорого, не всем разумеется, но есть категория такая. Понимание работает так: если за дорогие бойлы ничего не поймали, не так обидно , просто руки не те, а вот на не дорогие не поймать, значительно обидней, ибо деньги на ветер, купили дешевую фигню...

Следовательно, пока управление процессом работает под пипл, хотят покупать дорогие - значит нужно делать дорогие в том числе.

[All_XimiK]

Stamos,
Не надо нам делать дорогих, надо делать средние по чеку и с нормальным составом вот и всё. Что в принципе вы и делаете! Ну если просят что-то эдакое, делайте под заказ с чеком Х2))

[Stamos]

Дима, как рыбак уже с опытом, ты должен уже понимать, что себестоимость всех серийных бойлов колеблется в диапазоне 200-250 руб., ну а дальше уже амбиции производителей, продавцов и блогеров... "кусать всем же что-то надо"

[Oleg_GOR]

А нужен ли этот процесс? Думаю пока нет! Нет предпосылок, не сформирован рынок, покупательское сознание на самом низком уровне , работают еще старые стереотипы, я бы сказал пережитки прошлого.... Следовательно, пока управление процессом работает под пипл, хотят покупать дорогие - значит нужно делать дорогие в том числе.

Исмаил, вот не доночник ты, не доночник. В 70-е и 80-е это уже использовалось. Да, это старые стереотипы. Хоть в известной мной донке, хоть в карпфишинге (о чем я узнал я совсем недавно про "старую школу"). И.... мне пофиг рынок, мне пофиг рыболовное сознание.... Я вырос в топе Российской донки. Дорого не значит - хорошо. Хорошо - не значит дорого.

Питание и управление совсем разное. Скажи пожалуйста, почему самая популярная прикормка в СССР была пшенная каша? Не кука, ни тигрик, ни конопля, ни пшеница, ни... Думаю вы с Близнюком упаритесь догадываться.... А это просто до безумия. Остальное так же просто....

[All_XimiK]

Исмаил Викторович, я даже не знаю хорошо это или плохо иметь опыт и понимание себестоимости и состава. Скорее хорошо конечно же.
Помню сколько денег было выкинуто впустую на старте карповой карьеры. Это трындец.
А ещё уяснил для себя самое главное, всё таки есть универсальные бойлы, и есть с зависимостью по регионам, хотя вероятнее это фальш статистика.
К примеру есть самокатчик в Белгороде и он снабжает местных своей продукцией, все ловят +- в среднем по больнице. Заказываешь себе эти бойлы и по итогу 5-10 выездов с нулём. И мне больше кажется что это зависимость региональная, хотя и доля статистики есть.
Короче. Я как уже все поняли снова вернулся к вашей продукции ибо она работает на моих водоёмах и результат меня более чем устраивает.

[Oleg_GOR]

есть универсальные бойлы, и есть с зависимостью по регионам,

Именно так. И никак иначе....

[Stamos]

Олег, ну ты меня рассмешил на ночь глядя ... Подумаю, может и в правду я занимаюсь ерундой)) пожалуй надо бы прикормки не продавать, а раздавать бесплатно. ))
В советское время и телевидение было намного качественней и образование и медицина и продукты были натуральными...

Про пшено могу высказать только предположение, думаю потому, что пшено было самым доступным продуктом, особенно для городского жителя, достаточно было зайти в любой продмаг и купить пшена. Куку, коноплю и тигровый орех точно купить было невозможно. Отец у меня пшено использовал не так часто, они с друзьями пользовались в основном хлебным мякишем, манной крупой, яйца отварные добавляли, семечки жарили. Тогда то и кормушек особо не было, вначале 70-х годов делали самоделки из женских бигуди.

[Stamos]

всё таки есть универсальные бойлы, и есть с зависимостью по регионам

И да и нет...

Это часть маркетинга, которые нам (вам) преподносят более успешные рыбаки или спортсмены на определенном взятом водоеме. Не бойлы, а знание и умение рыбаков ловить на конкретно взятом водоеме. Такие рыбаки будут ловить более менее стабильно практически на любых бойлах.

Примеров масса, взять тот же Шумбар, вокруг которого масса ремесленников ваяют бойлы, и все они чемпионы, гуру, успешные рыбаки именного этого водоема. Такая же картина была и в Украине, на Желтом работали каховские бойлы и на этих бойлах делали целый бизнес, на Каменке мазеповские пылики были в приоритете и т.п. Примерная картина сейчас и на наших водоемах, особенно по южным регионам...

[Oleg_GOR]

Олег, ну ты меня рассмешил на ночь глядя ... Подумаю, может и в правду я занимаюсь ерундой)) пожалуй надо бы прикормки не продавать, а раздавать бесплатно. ))
В советское время и телевидение было намного качественней и образование и медицина и продукты были натуральными...

Про пшено могу высказать только предположение, думаю потому, что пшено было самым доступным продуктом, особенно для городского жителя, достаточно было зайти в любой продмаг и купить пшена. Куку, коноплю и тигровый орех точно купить было невозможно. Отец у меня пшено использовал не так часто, они с друзьями пользовались в основном хлебным мякишем, манной крупой, яйца отварные добавляли, семечки жарили. Тогда то и кормушек особо не было, вначале 70-х годов делали самоделки из женских бигуди.

Какие нафиг бигуди, если уже тогда применялись кормухи из проволоки нихрома или авиционного алюминиевого профиля... Я сам их делал прямо на речке. Просо, единственное зерно, что не вызывает пищевого дисбаланса в пищеварении карповых рыб (но тогда этого просто не знали, чисто по практике).

[Stamos]

Ты наверное в детстве и юности не искал легких путей? Зачем такие сложности с вольфрамовой нитью, кормушка из бигуди делалась за 10 минут. Вариаций на тему было мульлион. Даже нашел в интернете что-то похожее...



У нас были немного другие, все было очень просто и быстро.

[Stamos]

Я сам их делал прямо на речке.

Мне кажется, что ты немного перепутал десятилетия. В начале 70-х, тебе должно было быть 5-6 лет и вряд ли бы в этом возрасте ты бы смог делать вольфрамовые кормушки

[Oleg_GOR]

Мне кажется, что ты немного перепутал десятилетия. В начале 70-х, тебе должно было быть 5-6 лет и вряд ли бы в этом возрасте ты бы смог делать вольфрамовые кормушки

Исмаил, с девяти лет я уже летом жил в палатке на Оке, а брали на рыбалку еще раньше. Делал я их сам конечно уже в более старшем возрасте. Но придумал-то их не я. "Пружину" до меня придумали. И не вольфрам, а нихром. Он тяжелый и не ржавеет. И он применялся как тэны в печах, и был доступен (а бигуди денег стоили). Вес бигудей со свинцом сколько сделаешь? А на течке 150-350г вполне рабочие веса были. У них одна проблема была, цеплялись они за все что можно на дне. И поэтому в этих случаях применяли алюминиевый профиль. "Торпеда" называлась. При подмотке, она всплывала на поверхность. Иногда и рыбу за собой поднимала. И зачем их в интернете искать? У меня еще ящик на даче в чулане стоит разных кормушек.

[Stamos]

И поэтому в этих случаях применяли алюминиевый профиль. "Торпеда" называлась.

Так вот твой алюминиевый профиль и есть. С таким же успехом брали алюминевые бигуди, их была целая масса разновидностей. Можно было плющить, но мы брали от телефонного кабеля свинцовую оболочку, выразили полоску, сворачивали ее рулетом и вгоняли в основание бигуди до 1/3. Поверь, там веса хватало и на быстрину бросали такие груза.

[Александр Сергеевич]

Онлайн

[Александр Сергеевич]

Кто бы что не бздел,Лион Рулит....

[Александр Сергеевич]

Онлайн мужичек кил на 13-14......пока не взешивали..ждём пока мост починят.,...

[Oleg_GOR]

Так вот твой алюминиевый профиль и есть. С таким же успехом брали алюминевые бигуди, их была целая масса разновидностей. Можно было плющить, но мы брали от телефонного кабеля свинцовую оболочку, выразили полоску, сворачивали ее рулетом и вгоняли в основание бигуди до 1/3. Поверь, там веса хватало и на быстрину бросали такие груза.

Исмаил, без обид. Это когда я пошел работать, у меня ЗП была 300-500руб в конце 80-х. Батя у меня термистом всю жизнь, мама распредом, бабушка кондитером. Какие нафиг бигуди покупать для рыбалки? Какой свинец из кабеля в такую писюльку чтоб 300гр было? Полностью свинцом залить только... Какое всплытие круглого профиля? Какое плющенье, если там линия разъема, их пробовали аргоном для этого варить, площади все равно не хватало, а уж про вместимость я молчу. Плоские торпеды меньше весом делали, они упирались в рельеф, круглые пружины катились, их массой прижимали. Тот же принцип сейчас в фидере. Про "хватало веса" не поверю. Иначе во многих местах не ловили бы только на полудонки. Там кормуху в 500+гр просто выносило на берег. Как ловить легким кормаком "по рельефу", до сих пор чайникам-фидеристам рассказываю.

Извини, у меня школа Кременьевского переката. Куда парни со всего Союза съезжались. Урал, Прибалтика, Беларусь, даже Астрахань, про Москву, Подмосковье и центральную Россию молчу. До 50 палаток рыболовов, и это те, кому повезло с очередью. Там три острова, на два-три десятка спинов всего.... Про турыстов просто опустим.... И дядька у меня ГУРУ в донке еще со времен СССР. Я не ГУРУ, но сильно в теме. Это в карпфишинге я лох.... Но есть еще опыт флэта и фидера. А там я тоже сильно в теме.... С 2004 года по канонам. Без них с середины 80-х. Когда первый фирменный спин Дайва за 25р обосновал в фидер. А до этого в 70-е пару спинов из стекла стоимостью 1р27к. А про ловлю на прутик, еще раньше деды учили.

Я уже тогда видел сбиролино, он же Волжский поплавок из пузырька для медикаментов. Ловлю крупного леща на заглотыш (хук №2,5 по СССР), Различные снасточки и самодельные турбины. Первые воблеры сам выстругал по картинкам из журнала Альманах Рыболова-Спортсмена еще в 1980-м. И еще многое, многое многое.....

Даже не спорь за донку.... Извини, без вариантов.... Я почти за весь Совок был в курсе, кто, чем, как и когда. Даже уклейку в шпроты коптить научили прибалты. Два месяца в году постоянно на воде, какой фигне только не научишься. Даже ловить карася и карпика в реке, где их нет априори вроде. А деды в те времена круты были. Сейчас нет таких. Знание ушло в могилу....

[Stamos]

Олег, написал ты много словно на защиту диплома. Я совсем соглашусь, кроме твоих временных показателей, да ты и сам перечитай свои посты. Так 70 или 80 годы? Как ты выразился про начало 70-х, нам с тобой примерно было тогда по 4-5 лет, вряд ли что-то осознанного бы смогли сделать тогда своими руками.

Тоже без обид, давай сверим часы ))

70-е годы - это с 1970 по 1979

80-е годы - это с 1980 по 1989


Посмотри мой пост # 1332, там есть фотка самопала, где груз торчит с наружи. Напуск свинца можно было сделать какой угодно, хоть 300- грамм, а по объему большие бигуди (они тоже разных размеров были) не сильно меньше стандартной современной фидерной кормушки. У нас есть в магазине какие-то, вега или вегас, как-то попалась на глаза, я вот и прикинул тогда объем.

[fishhunter]

Ну понесло вас) "про любимый лунный трактор"
Олег, про копчение уклейки напиши пожалуйста мне в личку.

Исмаил, почему к концу сезона бойлы тутти и краксен стали липкими? Покупал зимой.

[Stamos]

В закрытых пачках? Как правило все изменения физических свойств происходят только от условий хранения в 9 случаях из 10 после вскрытия. Трудно сказать, может набрали влаги...

[Stamos]

Кст, я помню свои обещания по сравнению бойлов разных партий на растворимость. Давно все приготовил и аквариума и бойлы отобрал, а вот времени не могу найти, чтобы хотя бы часов 6-8 находиться в одном месте. Постоянно приходится куда-то перемещаться, какие-то срочные дела находятся и пр...

[Александр Сергеевич]

[All_XimiK]

Круто, сколько корма ушло на этой сессии!?

[Александр Сергеевич]

Ну что говорить... все на фото...На этой рыбалке,корм-бойлы Кракен и Соурс, крупный пелетс это все заливалось Жидкий Бетаин,ЦСЛ и ещё с прошлого года остатками Ред Карофил(специи) Зерно Тигр.Орех цельный 2 банки,крущеный 1 банка,Кукуруза 1 банка.Бойлы два проекта по кило.Насадка орех из банок.Все как всегда работает.Три поклевки- три рыбы 11,12,,14 кил Леон рулил и рулит в хороших руках))))Всем добра и тяжёлой рыбы на мат

[All_XimiK]

Александр Сергеевич,
Спасибо за ответ, отличные рыбы, фото супер

[Александр Сергеевич]

И ещё,две рыбы целочки)) чистые не колотые крючком.....По корму,давно уже отошёл от спорта, поэтому корм точнечно и небольших количествах... все по ситуации... ещё и осталось...на сутки бы хватило))

[fishhunter]

В закрытых пачках? Как правило все изменения физических свойств происходят только от условий хранения в 9 случаях из 10 после вскрытия. Трудно сказать, может набрали влаги...

Хранились при комнатной температуре в темном месте. Некоторые пачки "потели"и раньше, но бойлы не были липкими.