Lion Baits

[mikebond]

Какой цвет упаковки вам больше нравится?
Вариант №1: зеленый цвет
Вариант №2: фиолетовый цвет

Фиолетовый гораздо приятнее для глаза. А вообще в карпфишинге (в одежде) сейчас моден цвет burgundy. Может такой сделаете?

[Вжик]

Идея с ассорти в одном пакете, очень хорошая. Удобна в первую очередь для потребителя. Опять же микс делать не надо, вскрывать все пакеты. Открыл и всё в воду. Дядя Миша - ты генератор идей!
https://www.youtube.com/watch?v=qCuXZEV8OQM

[Anglier]

Тебе с Вжиком дизайн студию бы открыть, имея такое обоюдно острое и креативное мышление

Да с Мухой что угодно, не предлагает только, нарцисс....
Исмаил, ну мы за тебя, я ж за подход. Страна, которая в космос отправляла корабли, неужели долбаные бойлы не сделает, да легко. Не нужно про цвет упаковки спрашивать,зачем? Дальтоник и близоркий тебе насоветуют со своей колокольни, это вкусовщина, с кем ты консультируешься? Какие задачи решаешь? Ни о чем это. Как считаешь нужным, так и делай. Ну или прикинь как на полке относительно других будет смотреться, видно, не видно, зачем фиолетовый, если носороги такие, чтоб слиться в экстазе патриотическом? А так вжик прав, если всех слушать, дойдёшь до ассорти в ПВА пакете, чтоб без вскрытия, сразу в воду
А Лиона я купил целую коробку, потом отпишу по результату, буду ловить

[Stamos]

Да с Мухой что угодно

Отчасти можно понять Муху, захлебываясь собственным дерьмом, он до последнего будет жужжать, выеживатся и биться головой о форточку! Муха будет, ревностно оберегает свое гешефтмахерство до тех пор, пока его однажды не прихлопнут и не размажут по стеклу.

Могу понять Шувалова и Ко, ребята видимо провали продажи в сезоне и решили найти крайних, а возможно просто привлечь к себе внимание. Газовать в чужом дворе, это, конечно же, моветон, но, на Карпере, как я уже успел заметить, особо не церемонятся с правилами, принципами, моралью и сетевым этикетом.
Тут сорока на хвосте принесла забавную информацию. Оказывается некоторое время назад, в некотором регионе проходила небольшая сходка региональных бойлостроителей, с главной повесткой дня «Исмаил наступает!» Если честно, без ложной скромности, тронут до глубины души! (Инфа с достоверных источников. )

Можно понять и штатных адептов форума, которые пишут всегда и везде, в любой теме, по любому вопросу, от 500 до1000 сообщений в год. Они пишут уже больше по привычки, зачастую не совсем понимая смысл написанного им текста. Пишут с завидным повторением одних и тех же тем, в которых, по их мнению, они, безусловно, доки!

Однако пока не могу только понять, а в какой плоскости «лионы» придавили тебе причинное место? Хотя, прочитав, твой архив сообщений, четверть из которых ты посвятил нашей теме, не сложно догадаться, в чьих интересах ты собираешься тестить эту коробку. А собственно напрашивается вопрос - зачем? Тестить нужно было в прошлом году, сейчас-то ты кому и что хочешь доказать? Результаты твоих тестов уже понятны, вряд ли, ты что-то добавишь нового к своим злопыхательствам.

Как правило, в 9 случаев из 10, «злопыхатели» - это люди с довольно скудным мировоззрением, ограниченными знаниями и неотягощенные интеллектом. Пишут примитивно, аргументов нет, фактами не располагают, доказательная база отсутствует, риторика хамская и развязанная, а вся дискуссия сводится к дешевым понтам и стебу. Ничего путного сами, разумеется, никогда не пробовали сделать, и рассказать, что-либо полезного и интересного, тоже не смогут, но кидаться без разбору дерьмом – мастера! Только вот незадача, будучи посредственностью во всех вопросах, они и в этом деле обязательно облажаются и однажды непременно в свое же дерьмо и вляпаются.

А Лиона я купил целую коробку, потом отпишу по результату, буду ловить

Удивительно, ты только собираешься ловить на лионы?! Как, же так!? Говном их ты поливаешь уже два месяца.

что тут делал дизайнер одному богу известно.

Месяц назад ты нас критиковал в том, что мы точь-в-точь содрали дизайн Ричворда. Как-то, наверное, нужно определиться со своим мнением, оно такое у тебя переменчивое. Я так и не понял, дизайн у нас Ричворда (он то, по твоему мнению – идеален) или все же не Ричворда.

заплати людям не по 900 руб., подключи дистрибьютеров, чтоб им было интересно твоими инновациями торговать (репутации то нет пока) отвези легально, растаможка, ну про прочие прелести не будем говорить, и ты не продашь их по 1200 рублей за 2 кг.

Вслед за дизайнерской студией тебе срочно нужно открыть консалтинговую контору. Грамотные консультации по внешнеэкономической деятельности сейчас очень востребованы. Пока твой экономический опус не тянет на шедевр, он где-то застрял на уровне торговца небольшой палатки на рынке, который записывает в общую тетрадку все продажи и поступления, но не отчаивайся, знания можно подтянуть. В этом вопросе тебе Вжик придет на помощь!

[fishhunter]

...Газовать в чужом дворе, это, конечно же, моветон, но,на Карпере, как я уже успел заметить, особо не церемонятся с правилами, принципами, моралью и сетевым этикетом....

Забыл как ты на карптайме газовал?

[Stamos]

Нет, не забыл, конечно. История всегда повторяется по кругу! Не уже ли ты думаешь, что я это сделал по доброй воле, или от большого желания? Однако, там было все в пределах правил.

[Дмитрий Шувалов]

Исмаил, дорогой, скажу тебе кратко, но емко, чтобы больше не возвращаться в твою тему. Хотя... странно мне, что твое упорство по обсиранию Карпера до сих пор не удостоено пожизненной красной карты от его владельца?! Ну да это Мишино дело, нравится ему видимо обтекать постоянно.
Итак, дорогой Исмаил Викторович, не переживай пожалуйста за наши продажи, за прошедшие 10 лет у нас появилось достаточно постоянных покупателей, которым не нужно ничего доказывать по средствам медийных впрысков, они все испытали на воде и сравнили с многим другим конкурентным, что за эти годы появилось. И, как это небольно для тебя прозвучит, твоя замечательная продукция не в их числе, увы. Возможно, со временем, ты примешь и другую концепцию производимой продукции, возможно даже нашу франшизу, но пока мы с тобой на разных уровнях. И на последок польщю тебе. Бояться твоего наступления те, кто начал также как и ты - не с рабочего качества, а с дешевой себестоимости.
К сожалению не располагаю большим временем на писанину, нужно идти ловить с дочкой бабочек на поле. Рад был бы обсудить с тобой лично все вопросы бойлобизнеса на предложенном батле, но ты видимо сильно занят или не уверен.

[Stamos]

Почти месяц назад, я задал Вам вопрос, один абзац касался лично тебя и твоего бойло батла. За целый месяц, ты так и не удосужился дать мне на него ответ!
Я его повторю!

Дима, привет!...

[Stamos]

у нас появилось достаточно постоянных покупателей,.

Я безумно рад тому обстоятельству, что за десять лет у Вас появились наконец-таки свои постоянные потребители, и это абсолютно нормально! Я разве высказывался против этого? Однако, ты себя позиционируешь на Карпере человеком не ангажированным и справедливым, как и подобает настоящему модератору. Вот давай, рассмотри обратную ситуацию. Я завтра пишу у Вас в теме следующее:


1.Дмитрий Шувалов, конечно, саморекламщик. Он пытается войти резко в рынок, поэтому занимается демпингом.

2. Ваши бойлы Дмитрий Шувалов, не способны ловить трофейных карпов, потому, что они сделаны из дешевого микса 50/50.

3.Дмитрию Шувалову остается только конкурировать с дешевой Карпоманией и Лихоносовыми.


Ты считаешь это нормально и корректно? Я так не считаю, поскольку это банальное хамство! Зачем только Вам это нужно было писать, если у Вас так все замечательно!?

[karpyatnik]

Сравнивать Фреш байтс и Лион байтс вообще глупо и бессмысленно,они вообще на разном уровне находятся.К чему это все непонятно.Фреши они и есть фреши бесспорно.

[Virus312]

Сравнивать Фреш байтс и Лион байтс вообще глупо и бессмысленно,они вообще на разном уровне находятся.К чему это все непонятно.Фреши они и есть фреши бесспорно.

Тут тема не сравнения, а поливания грязью Лионов.
А так да, если дойдет до сравнения, то Лионы превзойдут Фрешиков на много уровней.

[LION_BAITS]

А вообще в карпфишинге (в одежде) сейчас моден цвет burgundy. Может такой сделаете?

Вложение 157923

[Паша]

Сравнивать Фреш байтс и Лион байтс вообще глупо и бессмысленно,они вообще на разном уровне находятся.К чему это все непонятно.Фреши они и есть фреши бесспорно.

О каких уровнях речь? Объясните пожалуйста. То есть по каким критериям Вы их разделяете?

[mikebond]

Вложение 157923

Класс! Мне нравится! Розовый был слишком гламурный

[Virus312]

О каких уровнях речь? Объясните пожалуйста. То есть по каким критериям Вы их разделяете?

Для любого карпятника показатели уровня одни!
1) Уловистость
2) цена
3) удобство работать с бойлами

Лионы в этом году выдержали самую жесткую конкуренцию на самых разных турнирах!
Фрешики в этом плане не отличились...
Да, фреши не плохие бойлы, у меня в запасе лежит сотня кило, но в конкуренции в этом году они провалились... так что прикормочную программу я теперь готовлю в основном на Лионах и это выводит их на более высокий уровень! Что касается цены, сравнивать индивидуальные цены не стоит, а вот розничные отличится в 3 раза!
По поводу удобства говорить стоит? Кто резал хоть раз Фрешики, тот поймёт о чем я!)))

Бренд Лиона только начал свою работу и в дальнейшем будет только набирать обороты (а это безусловно будет именно так, зная Исмаила)! ждём новых продуктов!

[Трофей]

Вынесите тему в раздел компаний "подраздел" https://www.carper.su/forum/forumdisplay.php?f=46 - Лион и забудите злопыхателей, завистников и им подобных чесальчиков

[Паша]

Для любого карпятника показатели уровня одни!
1) Уловистость
2) цена
3) удобство работать с бойлами

С ценой понятно. А так , у каждого эти уровни будут разные, согласитесь.

[Virus312]

С ценой понятно. А так , у каждого эти уровни будут разные, согласитесь.

Я сказал про свой опыт, какой он у других я не знаю!
Я пробую ловить на все!
В прошлом году я отказался совсем от импортных бойлов, пришёл к Диме и закупался под завязку!!! Тогда мне все уши забили говном, что его бойлы говнище редкостное, что я сделал ошибку, что Дима не хороший человек (кстати, сейчас один из авторов этого поноса, поносит и эту тему), но мне было все-равно!
Но на Шувалове звезды не сошлись и я в середине сезона решил попробовать Лионы, честно сказать, тоже не верил из-за цены в них, но на деле показали себя очень хорошо!!!

[Inveterate]

Дикарь, 3-е суток. Болт. Ну это частое явление Но появилось понимание где ловить и как ловить. В следующий раз должен поймать. Оставил немного Лионов на насадку.

[Michael]

Концепт народных бойлов - хороший Тем более цена и активность производителя. Но ИМХО надо более четко продумать стратегию бренда. Лион - хорошее название. У меня ассоциация с Африкой - с ее цветами и животными. Вот может и серии так разделить.

[Stamos]

Концепт народных бойлов . У меня ассоциация с Африкой - с ее цветами и животными.

Михаил, трудно сказать, как у них там в Африке, наверное, все по-другому, там все огромное: слоны, жирафы, бегемоты, говорят в Африке и мухи раза в два больше наших, если кепкой накрыть, то из-под нее лапы выбиваются наружу. Конечно, поговорить о концепте народных бойлов ужасно интересно, ну а после, порассуждать уже о стратегии бренда будет вдвойне интересней! Однако прежде, чем обсудить затронутые тобой вопросы, и чтобы это обсуждение носило традиционную ориентацию, то я бы тебе предложил обсудить концепцию построения форумного общения в целом, которая сегодня напоминает в большей степени плохую постановку театра абсурда, нежели дискуссию коллег по увлечению. Представление этого самого абсурда всегда типично и проходит с цикличностью в 4-6 страниц, а выглядит во всех случаях примерно так (я только недавно, наконец, прочитал всю нашу тему):

Итак, представление начинается с того, что в тему поступает некий полезный контент, как правило это сообщение от самого производителя или редкого от залетного, еще неискушенного читателя, ибо постоянные читатели уже давно не пишут вообще, ну, или крайне редко, поскольку от частого чтения форума, желания писать видимо отбивается навсегда. После того, как, сообщение опубликовано, на него с «жадностью» бросаются все категории пользователей, такое впечатление, что его давно ждут с большим нетерпением. Повышенный интерес, каждому новому сообщению, вызван еще и потому, что собственно читать больше особо на форуме и нечего (кроме барахолки). Ну, а поскольку, все уже четко понимают, что в клетку со львами брошен кусок мяса, то начинают запасаться попкорном и поудобней устраиваться в креслах. До подхода тяжелой артиллерии, иногда, сообщение может получить пару искренних комментариев, это все те пользователи, которые успевают что-либо написать до мнения главных экспертов (адептов). Чуть позже, не спеша подчаливают сами адепты форума, всегда с кучей неразрешенных сомнений, недовольством, критикой и глубокими мыслями по существу вопроса. Они важно и степенно начинаю повторят, как старый, сто раз пересказанный анекдот, одну и туже притчу о рыбной муке, пищеварении карпа, метаболизме у рыбы, питательной ценности бойлов, английских производителях, ингибиторах и пр. Выдав порцию критики адепты уступают место злопыхателям, те практически мгновенно, подхватывают волну сомнений и недоверия, писать про ингибиторы они разумеется не способны, т.к. не имеют о них малейшего понятия, но подбавить свою ложку дегтя очень даже не против! Тогда в ход идут самые примитивнейшие приемы в виде таких тупейших аргументов, как «купил, и не поймал», «на вид круглые и пустые», «сам не пробовал, но ребята говорили» и пр. Главное постоянно дуть, чтобы не погасло!
Под занавес, в конце дня, всегда прилетает недомух с вентилятором в одной руке и горшком собственных экскрементов в другой, после чего наступает новый виток лобковой критики. Ну, а поскольку процесс этой критики носит неконтролируемый характер, и с большой площадью покрытия (минимум в 2 страницы, если вовремя не остановят), то случается так, что ненароком «критика» забрызгивает и адептов форума, а иногда долетает и до самих модераторов. Получив от последних порцию увесистых шлепков мухобойкой, недомух улетает восвояси или залипает уже, где-то в другой теме. К утру «дворники» зачищают площадь от помета и на какое-то время жизнь в ветке замирает, а форумчане покуют недоеденный попкорн в ожидании очередной серии, до тех пор, пока, кому-то не вздумается, что-то неосторожно написать или по глупости спросить.

Собственно, на этом можно было ставить точку, если было бы не так печально…

[fishhunter]

Однако прежде, чем обсудить затронутые тобой вопросы, и чтобы это обсуждение носило традиционную ориентацию, то я бы тебе предложил обсудить концепцию построения форумного общения в целом, которая сегодня напоминает в большей степени плохую постановку театра абсурда,

Почему бы не сделать собственный сайт со своими правилами и устоями?
По типу того же карптайма.

[ilya182]

Исмаил,доброго дня!Не ведись на провокации.Только потому что и другим производителям приходиться снижать цену на "золотые"бойлы,а перекупам-комерсам на твоих бойлах не поднять денег идет возня.Лучше ловить на свежее питание,пусть без наворотов-добавок(зеленогубая,асофетида,белочан и тому подобное)чем пользовать пятилетний бойл-бренд вымачивая его в водке или в каких либо фитстимах.Когда начинал Петя Миненко катать бойлы его тоже не носили на руках,мол его удел сыпуха.Береги сердце,катай бойлы,мы за отечественного производителя с гуманными ценами.

[vovik]

Стальное сердце России(Магнитка) за Леон.

[Michael]

Исмаил, конечно с учетом красок, но можно и так представить форму общения. Наверное, реакция разных групп из-за того, что ты пытаешься стать лидером в продажах бойлов с учетом твоей ценовой политики и пр. Добавь сюда еще борьбу импортных и отечественных производителей и наложи на некую свободу в сети.

Но я вижу, что ты сам прекрасно справляешься с дискуссией, поэтому особо модераторы и не вмешиваются. Напомню на всяк случай, что есть функция жалобы и на нее модераторы активно реагируют ибо если автор темы или ее ведущий сформулировал жалобу, то явно что-то не то. Это не 100% гарантия, но весьма пристально и быстро смотрим.

Ну да ладно. Тема о Лион. Надеюсь есть уже масса что их заюзал и может поделится впечатлениями. Не сдерживайте себя.

[Stamos]

Но я вижу, что ты сам прекрасно справляешься с дискуссией, поэтому особо модераторы и не вмешиваются.

Ну, если тебя все устраивает, значит концепция уже определена и весь процесс контролируемый.
Да, спасибо, за помощь, разумеется я справлюсь, иногда конечно, раздражает обилие мусора в теме, но модераторы довольно чисто потом его убирают. Вряд ли ты знаешь, что у меня очень огромный опыт работы на форумах, я один из основателей, пожалуй, самого крупного форума военной тематики, с количеством подписчиков 120 тыс. человек. В середине двухтысячных 5 лет жизни можно сказать посвятил форумскому общению. Прекрасно знаком с работой всех категорий «должностных лиц» на форуме, занимался администрированием, продвижением, организовывал мероприятия вне форумного общения (собрания, посиделки, праздники и пр.). Потом резко и быстро остыл, сейчас не испытываю большой любви к любым форумам не зависимо от их направленности. И потом, ты же понимаешь, что это модель виртуального общения себя изживает и довольно быстро. С приходом социальных сетей, стали массово создаваться многочисленные группы и паблики схожей направленности и тематики. Они в конечном итоге, по понятным причинам, перетянут одеяла на себя, вопрос только времени. Уже сейчас, следить за ходом турниров, как уже многие успели заметить, значительно интересней и удобней в социальных сетях. Закрой завтра барахолку и к началу следующего года форум станет практически мертвым, по типу Карпфишинга, Карптайма, Карптэкла и еще с десятка два других ресурсов. По моему мнению барахолка тоже протянет пару-тройку лет, ну, возможно, чуть больше, все будет зависеть от внешних факторов воздействия. Первый - думаю рано или поздно найдется малый, который создаст удобную торговую площадку, не исключено, что с использованием тех же сетей. Прокачать, например, грамотно инсту задача выполнимая. Сейчас там совершается миллиардные продажи в различных сферах бизнеса, чем карпятники хуже Второй – не за горами то время, когда барыгами заинтересуются фискалы. Расправятся с бизнесом и примутся за мелких нелегальных торговцев. Нахлабучат пару десятков перекупов, остальные разбегутся сами, а легализоваться изъявят желания не больше 10%.

Вот видишь какую я тебе мрачную картину напророчил

По ценам расскажу чуть позже…

[Michael]

Не поспоришь
Уверен, что кто-то рано или поздно сделает барахолку. Но пока нет активного игрока в этом плане, не связанного с бизнесом. Возможно, барахолка мигрирует на авито или юлу - хз. Может фейс сделает удобный инструмент маркета.

И тогда форуму будет хана все мы умрем Но давай вернемся к теме. Скажи, насколько у тебя маржа безопасности есть? И будешь ли ты развивать большие фасовки - 5к или 20кг... выйдешь ли на мелкий опт под раздачу своего товара в другой бренд? Я все жду кто это начнет делать...

[Stamos]

Скажи, насколько у тебя маржа безопасности есть? И будешь ли ты развивать большие фасовки - 5к или 20кг... выйдешь ли на мелкий опт под раздачу своего товара в другой бренд? Я все жду кто это начнет делать...

О главном факторе, относительной низкой стоимости, я расскажу чуть позже, от чего она зависит и почему далеко не все производители, (как минимум порядка 80 процентов) не смогут дать РРЦ в 280 р и ниже, или только в виде акций на короткой период. Однако, рассказать и выдать информацию, это не интересно, она может пройти просто мимо ушей, и завтра, через 6 страниц, очередной адепт вновь напишет, что цена подозрительно не реально дешевая. Мне хотелось, чтобы читатели нашей темы немного поразмыслили сами, поставили себя на место производителя, пусть даже они никогда не занимались производственными вопросами и высказали свои версии. Поэтому вопрос я задам в виде некой загадки с поощрительным призом за правильный ответ.

По остальным вопросам:

- Прочность маржи зависит о многочисленных факторов и ее значения очень переменчивы. В этом сезоне она была стабильная, абсолютные значения не озвучу по коммерческим и этическим соображениям, иначе муху потом дихлофосом не вытравишь от сюда. Пока не вижу трудности в сбыте продукции, но по конкурировать, разумеется всегда смогу.
- Брендирование или производство продукта для другого бренда осуществляем, в этом сезоне сделали 12,7 т, больше не успели. Заказчики из РФ и СНГ. Возможно делать продукт, как узнаваемый с нашим, так и абсолютно не узнаваемый, детали оговаривает заказчик. Принимаем заказы на изготовления бойлов всех типов, объемы на следующий сезон уже формируются, по предварительным оценкам, они уже превысили прежнюю цифру вдвое.
- Выходил с предложением к некоторым нашим производителям, из числа своих самых жестких критиков, делать им продукт любой категории сложности и вида очень дешево, с тем расчетом, чтобы они продавали уже его дорого. При полной загрузке проектируемой мощности, готов был пойти на пересмотр своих цен в сторону увеличения до средне рыночных, чтобы не создавать своей ценой им конкуренцию. Отказались, видимо пока доходность больше.
- В сезоне следующего года фасовки 5 и 20 кг не планируем.

[smoser]

Зачем было спрашивать мнение аудитории про дизайн, если конструктивное мнение восприняли в штыки?
Узнать какой цвет лучше? Да они все хорошие, каждому свой нравится, поэтому и написали - вкусовщина.
Критика про дизайн не понравилась? Если бы мой дизайнер такое мне выдал - был бы уволен немедля.
Вообще дизайн ловить не поможет, можно и не заморачиваться. Ну а если решили заморочиться - лучше делать это правильно. Брендинг - это как технология изготовления бойлов. Дилетантов не любит.

[Трофей]

Стесняюсь спросить, при таком масштабном производстве, зачем вам сдалась эта тема и и этот форум. . Явно такие масштабы не в состоянии заказать форумчанам