Клипсовать или нет? Если "да", то как правильно?

[Владимир68]

При клипсовании рабочего удилища какой запас надо делать при глубине от 2 до м глубины?Просто мнение разное.есть какой то точный и достоверный ответ?

[Mi-8]

При клипсовании рабочего удилища какой запас надо делать при глубине от 2 до м глубины?Просто мнение разное.есть какой то точный и достоверный ответ?

Для чего запас?

[Владимир68]

Для чего запас?

Что бы попасть на линию с маркером,так как не знаю влияет ли глубина на длинну.

[Mi-8]

Что бы попасть на линию с маркером,так как не знаю влияет ли глубина на длинну.

С такой глубиной можно принебречь. Посчитайте сами, какая будет разница между катетом и гипотянузой, если дальность около сотни и глубина всего 2 метра. Вернее погрешность будет гораздо меньше, чем мы допускаем сами при бросках, да еще при переменном ветре дуга будет разная. Я думаю, не стоит внимания.

[Владимир68]

Это если глубина 2 м,а если 8 или 10 метров.тоже нет разницы.

[BRothers team]

При клипсовании рабочего удилища какой запас надо делать при глубине от 2 до м глубины?Просто мнение разное.есть какой то точный и достоверный ответ?

Точного ответа вы вряд ли получите.Многие факторы влияют на погрешность.Даже если вы вытащите заклипсованный маркер,отмериваете по нему рабочее удилище,не факт что вы попадёте в яблочко,тем более если расстояние за сто метров. Амортизация лески при забросе,наклон рабочей палки при забросе,в общем писать и писать!
Проводили такой эксперимент,ставили маркер параллельно берега,за сто метров, напарник забрасывал-я смотрел.Стопроцентное попадания глазом напарника,оказывался недолётом в 2,5 метра.Потом поменялись, мой стопроцентный был перелёт в 2 метра.
Так что если и есть погрешность при погружении снасти на дно,то это ничто по сравнению с визуальной погрешностью!
Если я не уверен что попадаю точно,ставлю на заклипсованую рабочую палку, маркерный груз,и проверяю.ИМХО!

[wellex]

Это если глубина 2 м,а если 8 или 10 метров.тоже нет разницы.

Если надо точное попадание оснастки на дно максимально близко к грузилу маркера (по дальности), то вижу один выход:
1. Поставить маркер вместо рабочего на род-под (буз-бары) и подмотать до момента, когда маркерный поплавок коснется дна (кольца на маркерной оснастке).
2. Параллельно маркеру на тот-же род-под поставить рабочее удилище таким-же образом, как вы будете ставить рабочее после заброса.
3. На плетне маркера поставить метку в том месте, где находится край тюльпана рабочего удилища.
4. Вымотать маркер и отмерить на колышках точное расстояние от оснастки до отметки на плетне.
5. На рабочем удилище отмерить такую-же дистанцию (ориентир - тюльпан).
6. Затем на леске рабочего удилища от тюльпана на расстояние 1 метра покрасить леску маркерным карандашом и возле тюльпана привязать маркерную нить (или изоленту или медицинский бумажный пластырь - кто что любит).
7. В момент заброса смотреть на катушку и в нужный момент (определяется опытным путем) притормозить леску так, чтобы после установки удилища на род-под отмеченный участок лески был максимально близок к положению в пункте 6.
Точнее уже никак...: ) Все ИМХО.
P.S. Клипса не дает нужной точности. Только отметка маркерным карандашом и нитью (для страховки). Я уже почти не клипсую рабочие удилища. Да и Яныч советует не клипсовать...

[sergkhan]

Круто.
Но я пожалуй клипсой по старинке, не рассмотрю я при забросе метку на леске.

[BRothers team]

Только практика вам подскажет нужный путь решение проблемы.
Тренируйте мышечную память.И тогда и клипса не помеха!!

[wellex]

Круто.
Но я пожалуй клипсой по старинке, не рассмотрю я при забросе метку на леске.

Если маркерным карандашом покрасить участок лески 1-2 метра (как я и написал выше), то все очень хорошо видно. У меня леска темная, а маркерный карандаш белый.
НО! Не всегда нужна такая точность. Иногда лучше ловить на подходе и кидать в разные места...

[BRothers team]

Знаю одного (красного) которому тактика "куда не попадя"регулярно приносит трофей!

[Tolik]

Если маркерным карандашом покрасить участок лески 1-2 метра (как я и написал выше), то все очень хорошо видно. У меня леска темная, а маркерный карандаш белый.
НО! Не всегда нужна такая точность. Иногда лучше ловить на подходе и кидать в разные места...

Это если место позволяет, а если полоса твердого дна шириной пол метра и длиной два метра, а кругом ил, в котором можно ждать поклёвки до нового пришествия. Это я про восьмой сектор.

[wellex]

...Это если место позволяет...

Так я о чем и говорю... ИНОГДА не нужна точность. А иногда она даже вредна.

[Tolik]

А иногда она даже вредна.

Всё правильно.

[BRothers team]

Это я про восьмой сектор.

Да мы догадались!

[BRothers team]

Так я о чем и говорю... ИНОГДА не нужна точность. А иногда она даже вредна.

Слава! А как же теория про (тортик а с верху ягодка???)

[Tolik]

Приветствую!

[Евгений Молчанов]

Это если место позволяет, а если полоса твердого дна шириной пол метра и длиной два метра, а кругом ил, в котором можно ждать поклёвки до нового пришествия. Это я про восьмой сектор.

В третьем секторе вообще твёрдого дная не нашёл. Напарник мой, наблюдая мои терзания молча забросил спод и ориентируясь на всплывшую ракету завалил тудой 3 рабочих, поводки лишь удлиннил. И так и ловил, изредка перебрасывая одну-две палки под камыш. Обловил меня в разы (мне показалось, что я чота нащупал между 3-им и 4-ым).

[akmit]

факт, если ловить на плетенку, что положите +- 5 см

[Павел Каднай]

Что бы попасть на линию с маркером,так как не знаю влияет ли глубина на длинну.

Так, а не надо попадать на линию маркера. Точнее будет, если заклипсовать маркер, растянуть на берегу, по нему отмерить длину лески рабочих удилищ с учетом поправки на глубину, если она 4-5-6 и далее метров, отметить участок лески и не использовать больше маркер. С учетом всех "грехов" не попадете точно на вашу линию, но каждый заброс будет точно в яблочко, в одну и туже точу.

[Владимир68]

Так, а не надо попадать на линию маркера. Точнее будет, если заклипсовать маркер, растянуть на берегу, по нему отмерить длину лески рабочих удилищ с учетом поправки на глубину, если она 4-5-6 и далее метров, отметить участок лески и не использовать больше маркер. С учетом всех "грехов" не попадете точно на вашу линию, но каждый заброс будет точно в яблочко, в одну и туже точу.

Так мне к маркеру и не надо,палки все будут разбросаны по краям,под маркер,за маркер,не важно.Просто какая примерно погрешность влияет на глубину?Пример,мне надо забросить на 8м дальше маркера,а глубина в секторе теже 8м.Удилку клиповать при благоприятной погоде на 8м больше или меньше?Я не говорю про ветер,дугу при ветре,просто при хорошей безветренной погоде,при ветре естественно надо на свой опыт делать поправки и т.д.Я тоже за клипсование,очень удобно.Конечно точно в яблочко поможет многолетний опыт,но пока его малова то надо как то спрашивать у более опытных людей.спасибо за ответы,пусть они каждый по своему отличается,но полезной информации я получил достаточно.

[wellex]

... А как же теория про (тортик а с верху ягодка???)

Есть также теория про "равномерное распределение...". Пришел старый умный карп посмотреть на "тортик", а тут по пути лежит откатившаяся в сторону "ягодка".
Причем мы точно не знаем каким путем приплывет наш трофей и тупо путем перебора мест случайно находим нужное... Какая уж тут точность?

[wellex]

С учетом всех "грехов" не попадете точно на вашу линию, но каждый заброс будет точно в яблочко, в одну и туже точу.

А если эта точка окажется не там где надо?. Хотя с таким-же успехом может быть там где надо...

[wellex]

Пример,мне надо забросить на 8м дальше маркера,а глубина в секторе теже 8м. Удилку клиповать при благоприятной погоде на 8м больше или меньше?

Если расстояние в несколько раз больше глубины, то можно тупо отмерить на 8 м дальше и кидать. Теорема Пифагора... "Квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов".
Т.е. искомая величина = корень квадратный из (расстояние до маркера в квадрате + глубина в месте ловли в квадрате).

[wellex]

...Я тоже за клипсование,очень удобно...

Я по весне попробовал отказаться от клипсования на рабочих. Только маркерный карандаш. Понравилось. Погрешность при забросе +-50 см. Может и нет пока в этом глубокого смысла, но понравилось.

[Mi-8]

факт, если ловить на плетенку, что положите +- 5 см

Дима, анекдот по теме:

Больной доктору, после операции
- Доктор, а я жить буду?
- будете...
- и ходить смогу?
- конечно сможете...
- и на рояле играть смогу???
- сможете...
- классно!!! а до операции не мог!!!

[Mi-8]

Это я к тому, что если с моно + - 20 см не ложил, то плетенка + - 5 см не даст...
И вообще, побойся бога, такие расстояния (в сантиметрах) не совсем из области забросов ...

[Romeo]

Мне почему то всегда казалось что в карпфишинге при ловле путевой рыбы точность не есть критичным моментом. Наблюдая как кормится карп (видео в инете есть и немало) понял что даже рыба в 7 кг при кормежке делает такой "разворот" что даже точность +- 5-7 метров ну вообще не критична... хотя могу конечно ошибаться...

А учитывая что зачастую рыба клюет не на закорме, а по краю закорма, иногда и далековастенько от закорма точность заброса явно не критичный момент!

Бывают конечно исключения при "сложной" структуре дна, но это больше исключение из правил как по мне...

[Владимир68]

Если расстояние в несколько раз больше глубины, то можно тупо отмерить на 8 м дальше и кидать. Теорема Пифагора... "Квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов".
Т.е. искомая величина = корень квадратный из (расстояние до маркера в квадрате + глубина в месте ловли в квадрате).

Слав спасибо,спорить про маркерный карандаш не могу,да пока подтянешь до карандаша нацепляшь со дна на крючёк любую помеху,ну листик,палочку и всёучше перезабросить поклёвки не жди.Да пва пенка поможет .но не всегда.и мы об этом узнаем только после выматывания для перезаброса.а время идёт а поклёвок нет и нет.Лучше стараться точно забрасывать один раз,ну на крайняк лучше перезабросить если не попал в задаваемую точку.вообщем об этом можно говорить и обсуждать,точность заброса бывает очень важна,и играет не иалую роль в нашем деле.Клипсование на мой взгляд интереснее и эфективнее,понял хоть с вашей помощью,что глубина на расстояние особо не влияет,всем ещё раз спасибо за ответы.

[Владимир68]

[QUOTE=Romeo;125363]Мне почему то всегда казалось что в карпфишинге при ловле путевой рыбы точность не есть хорошо. Наблюдая как кормится карп (видео в инете есть и немало) понял что даже рыба в 7 кг при кормежке делает такой "разворот" что даже точность +- 5-7 метров ну вообще не критична... хотя могу конечно ошибаться...

!У карпа как у кабана есть своя тропа,так вот если ты попал на его тропу и у тебя пошли поклёвки,вот тогда клипсуй на это расстояние и будет тебе счастье.Но это моё мнение могу и ошибаться,на обычном выезде может и не важно,а вот на соревах может пригодиться.