III всемирные рыболовные игры. Италия 2011...

[Vovan]

Карп как и вся рыба идет за облаком и находится в разных слоях.
По осени вообще хищник, гоняется за мелкой рыбкой и лягушками.

[Vovan]

Хотя все говорят , что у ЮАРовцев насадки и пропитки-химия, самыя привлекательные... Издержки тактики в ловле на ЗигРиг?

Олег, может наоборот чистейшие вытяжки с натур продукта.

[Красный]

Смотря как кормить,там и начинают ходить, ДН показал в своем видео и не раз...

Олег, как по твоему: где легче вываживать карпа - с грузилом ин-лайн и донным монтажём или с тем же грузилом, но болтающимся около тюльпана? И это в лучшем случае... Однако на этом чемпионате (а может и на предыдущих - слишком скудная информация) лидеры предпочли более сложный метод. Хотя, по твоим словам, могли просто опустить карпа на дно прикормкой и не заниматься садомазохизмом.

[EXTRIM]

Игорь я там не был, не специалист широкого профиля , что бы так масштабно рассуждать , что там было без меня в Италии, сказать ничего не могу, сам жду, что бы кто то объяснил ...

[makh67]

Олег, как по твоему: где легче вываживать карпа - с грузилом ин-лайн и донным монтажём или с тем же грузилом, но болтающимся около тюльпана? И это в лучшем случае... Однако на этом чемпионате (а может и на предыдущих - слишком скудная информация) лидеры предпочли более сложный метод. Хотя, по твоим словам, могли просто опустить карпа на дно прикормкой и не заниматься садомазохизмом.

А если прикорм в этом случае не опускает на дно? ( ну нет там ракушек, а есть , пусть мотыль) . Привык рыб днем в толще рыскать, а прикорм не под то заточен - как опустить???

[makh67]

Олег, может наоборот чистейшие вытяжки с натур продукта.

Увы , очень умная химия. Вытяжка - "мертвая".

[Олег]

успех ловли на зиг-риг заключается в прессинге,без него отлично ловится и на донные(что показали тренировки),насадки для зига не имеют никакого запаха(просто пенка) и поэтому какая либо химия здесь не причём.Кто вовремя понял,что можно ловить на зиг ,тот и в призах!Хотя тактику ЮАР понять трудно-вытащив карпа на зиг-риг,перекидывают на донную и вытаскивают рыбу на неё и на оборот,словно в курсе на какую оснастку клюнет именно в этот момент!Инопланетяне какие-то!

[Артём Колесников]

Хотя тактику ЮАР понять трудно-вытащив карпа на зиг-риг,перекидывают на донную и вытаскивают рыбу на неё и на оборот,словно в курсе на какую оснастку клюнет именно в этот момент!Инопланетяне какие-то!

Ну вот тут то как раз всё просто... на поверхности так сказать!
Рыба движется в вертикалях воды, и клюнув пол-воды, тут же опускается на дно, за падающим кормом, и берет донную насадку... Я этот момент обязательно отражу в своём отчете.

[EXTRIM]

Очень интересно и логически правильно описал успех ловли на ЗигРиг Боря Тишин- Ссылка,пост 08-09-2011 11:24

[ЗАМПОЛИТ]

Олег,даже не ходя по ссылке,можно было предварительно предположить что там написано.
При всём уваженинии к Бори (легко читается ,пишит интересно,химик - что в нашем деле не маловажно),но опыта ещё маловато.
Как уложить в эту теорию то что у ребят поклёвки на зиг-риг с расветом,когда всю ночь не кормили.
Как по мне успех зиг-рига зависит от понимания поведения рыбы в своей среде,в чём сборная ЮАР более-менее разобралась. имхо

[fishhunter]

Что-то долго вы размышляете, типа есть ли жизнь на Марсе.
Не берет со дна, а крутится в секторе, ловите ее на зиг. И все!
Поплавки нафик не нужны. Снасть предельно простая, никаких пирсингов, насосов или замудреных монтажей.
Поводок смело 026, крюк 8-ка. Если есть тяга к ТРУДОВОЙ рыбалке, понравится. Сложного ничего нет.

[Красный]

Саша, просто пытаемся понять, почему карп (которого все мы привыкли считать донной рыбой) делает в толще воды. Кстати - а ты не подскажешь: каким образом определяете длину поводка на зиг риге? Мне кроме метода перебора ничего в голову не приходит.

[makh67]

Саша, просто пытаемся понять, почему карп (которого все мы привыкли считать донной рыбой) делает в толще воды. Кстати - а ты не подскажешь: каким образом определяете длину поводка на зиг риге? Мне кроме метода перебора ничего в голову не приходит.

Чесслово не понятно. А что еще понимать, если об одном и том же в разных темах не раз обсуждалось и говорилось, в том числе и о ловле "над". Ну что еще не понятно?? Там, откуда "сигнал" -там и рыб. Поэтому и программы, поэтому и пылики-вареные, и т.п. Что такое "сигнал"? -другой вопрос.

[Красный]

Андрей! Весьма сумбурно и поэтому (для меня) не понятно.

Там, откуда "сигнал" -там и рыб. Поэтому и программы, поэтому и пылики-вареные, и т.п. Что такое "сигнал"? -другой вопрос.

Что ты хотел этим сказать?

[makh67]

У любого корма есть свое поведение, и скажем так, для понимания - "паспорт", по которому рыб определяет наличие и месторасположение корма. Есть соответствие - поклевка, нету-соответственно. Пылик начинает работать как и как долго ? отсюда ему нужна пара -вареный-эт уже тактика привлечения , но про соответствие №паспортов" - не забываем-иначе -долго приучать.....

Пысы Вспомни опыты Электрика в аквариуме... Что ж так быстро все забывается...Не раз обсуждали!
Пысы-2 У кормов есть и вертикальные перемещения.. Тоже обсуждали...

[makh67]

Пысы -3 Пылик - сыпуха другого вида. Корм в этом месте и в это время -основа, попал под корм - куда его загонишь-там он и будит, не попал-отсос или приучай...
Ни как???

[Vovan]

карп донная рыба, но в течении дня держится в разных слоях.
По моим наблюдениям на водоемах, утром приходит на место Х мониторит дно (где он привык питаться) , далее в разные слои водоема, часто держится возле берега (просто стоит не подвижно), собирает с травы, ветках деревьев, камыша мошку и прочию живность.

[fishhunter]

Саша, просто пытаемся понять, почему карп (которого все мы привыкли считать донной рыбой) делает в толще воды. Кстати - а ты не подскажешь: каким образом определяете длину поводка на зиг риге? Мне кроме метода перебора ничего в голову не приходит.

На одном из роликов Леха овечал на вопрос кАк.
Две палки работают с зигом. Каждый час меняют длинну поводка, один вниз, другой вверх. Кидают в кучу. Ракета каждые десять минут. Нашли - ловят.

[Красный]

На одном из роликов Леха овечал на вопрос кАк.
Две палки работают с зигом. Каждый час меняют длинну поводка, один вниз, другой вверх. Кидают в кучу. Ракета каждые десять минут. Нашли - ловят.

Извини за невнимательность. Теперь понял.

[Евгений 77]

............

[deltaforce]

Добрый воскресный день!
Страсти по ЧМ утихают и теперь самая пора сделать выводы...
Встреча карпового сообщества города и участников игр в Италии, на водоеме вблизи города Алма-Ата.

Рассказы от участников карпового турнира, дискуссии, жаркие споры, совместное планирование графика на следующий год
основной темой дискуссии был Зиг риг
В этом году замкнув 10 сильнейших, наши ребята заметно прибавили в этом способе ловли карпа! Совсем немного не хватило для попадания в пятерку....
Чудный субботний день располагал к приятной беседе.
молодой барашек, превратился в три замечательных блюда
одно из них - мясо с небольшим кол-вом овощей


заседание проходило в уютной беседке, расположенной над водой озера Тенир.

капитан Лис - грамотный стратег и отличный повар!

Надо отметить что на прошедших играх, состав сборной Казахстана не был представлен сильнейшими спортсменами, по итогам 2011 года. Победители рейтинга по уважительным причинам не смогли поехать в Италию.
Часть времени посвятили стратегическому планированию 2012 года....Румыния не за горами!
С уважением

[Красный]

deltaforce, спасибо! Пользуясь случаем хочу поздравить сборную Казахстана с хорошим результатом на чемпионате!

[EXTRIM]

Мне тоже понравилось, что ребята с Казахстана (наши братишки по совдепии) достаточно далеко ушли в тренировках и умению применить ЗигРиг на соревнованиях такого высокого уровня...
П.С. Дымоход классно смотрится на фото...)

[Андрей Комарь]

Напиши отчет. В крайнем случае забаним

Отчёт подготовил мой напарник по команде Алексей:

Отчет о выступлении карпового клуба «Харьковский альянс» на Всемирных рыболовных играх в Италии с 26 августа по 02 сентября 2011г.

Данный отчет состоит из 2-х частей: первая посвящена описанию подготовки и выступления нашей команды, вторая содержит подробный финансовый отчет о полученных и потраченных средствах на подготовку и участие в ЧМ.

Подготовка к ЧМ была тщательно спланирована задолго до самого мероприятия – наша команда с вероятностью 99,9% получила право представлять Украину на Всемирных рыболовных играх в Италии, победив в первом и втором этапах Клубного чемпионата Украины. Поэтому осенью 2010 года на общем собрании нашего клуба было решено отправить трех представителей на тренировку на озеро Пьетрафитта (провинция Перуджа, Италия) перед турниром.
Как было решено, так и сделано – Андрей Суслов, Сергей Спасенов и Алексей Гришков зимой 2011г. приступили к оформлению виз (и весьма вовремя, т.к. в окрестных деревеньках жилья оказалось крайне недостаточно для того, чтобы расквартировать всех желающих потренироваться). Для тренировки было выбрано три программы – две от Mainline и одна от SBS, с тем, чтобы по результатам выбрать лучшую для этого водоема. Бойлы были откатаны на нашем клубном оборудовании в разных диаметрах, пылящие и вареные.
Путь от Харькова до водоема Пьетрафитта занял трое суток (около 3000км в одну сторону). Тренировке было решено уделить 6 дней. Когда мы прибыли на место, то обнаружили, что на водоеме проходит Чемпионат Италии по ловле карпа. Это было нам на руку, т.к. мы могли ловить рыбу в условиях хорошего прессинга и делать более точные и взвешенные выводы о работе наших прикормочных программ.
Итак, к 19 часам по местному времени лагерь был разбит, а снасти заброшены. Кормление с помощью тяжелой артиллерии было решено перенести на утро, поэтому вечером и ночью кормили коброй. Расстояние между нашими родподами составляло 100 м, которых было вполне достаточно, чтобы, с одной стороны, мы друг другу не мешали, а с другой, поддерживали определенную конкуренцию кормов.
Первой запаровозила моя удочка в 22-30, рыба вела себя весьма агрессивно и была благополучно спущена перед подсаком, за что я лишился права первооткрывателя водоема. Через три часа счет 0:0 размочил капитан нашей сборной Андрей Суслов, вытащив 3-х кг карпа. После поимки еще нескольких рыб, начали работать и наши с Сергеем точки, регулярно принося хорошие уловы.
Нужно сказать, что по сравнению с итальянскими командами, (которые ловили на четыре удочки, тогда как мы ловили на две) мы ловили кратно больше, что в тот момент говорило в пользу наших прикормочных программ.
За 6 дней облавливания водоема мы отметили определенные закономерности хода рыбы, научились правильно ее вываживать в необычных для нас условиях (большая глубина, множество зацепов, очень сильная рыба, которую в подсак нужно было принимать «слету», т.е. не ждать с подсаком, опущенным в воду, а как лопатой черпать ее при подходе на достаточное для этого расстояние).
В общем и целом, тренировка оставила благоприятное впечатление и вселяла уверенность на достойное выступление на ЧМ.
Вернувшись домой, мы всем клубом продолжили подготовку на соревнование и с этой целью поучаствовали в карповом турнире «Открытый кубок Профиша» на водоеме Марьевское, в котором наша двойка во главе с Сашей Марченко заняла 1-е место, а Дима Мурашко с Сергеем Спасеновым – 3-е место. И это, несмотря на то, что в разгар соревнования Саше, Диме и Андрею пришлось совершить путешествие в Киев для прохождения собеседования на получение итальянских виз.
Стоит ли говорить, что наш клуб подошел к участию во Всемирных Рыболовных играх в прекрасной физической форме, полным боекомплектом и по-настоящему спортивным воодушевлением. Однако результаты соревнования оставляли желать лучшего – наша сборная заняла 18-е командное место среди 23 участников (было поймано 18 карпов, 14 из которых поймала двойка «Серебряный ручей», заняв 11 место в зоне; 3 – «Техноальянс» с 10-м местом в зоне; “CRV” же, к сожалению, осталась без рыбы).
Что стало причиной столь неудачного выступления? На ЧМ мы с Андреем стояли рядом с командой Миши Лапушинского из России, и после очередной безрыбной ночи шутили по поводу того, что пора уже думать, как оправдываться из-за своего провального выступления.
Я оправдываться не буду. Это не наши методы. Философия нашего клуба требует критического, взвешенного подхода к допущенной ошибке (именно ошибке в единственном числе), без поиска «козлов отпущения». Конечно, легче было бы списать неудачу на целый ряд объективных причин и потом написать трактат, оправдывая свой промах независящими от нас обстоятельствами, однако это путь в никуда. Чтобы победить, нужно сделать так, чтобы для проигрыша не было ни малейшего шанса.
Итак, несмотря на наши твердые убеждения об исключительно придонной кормежке карпа, рыба не брала наживку со дна. Ни при каких обстоятельствах. Бойлы, которые еще три недели назад превосходно работали, теперь лежали на дне бесполезным грузом. Карп не хотел есть. В данной ситуации единственно, на что отзывалась рыба, был зиг-риг. К нашему сожалению, мы совершенно не были готовы к ловле с полводы. Наша программа – это классическая ловля карпа со дна либо поп-ап. На турнире вся проходящая рыба была поймана с помощью зиг-ригов. Мы перестроились только к началу третьих суток, когда инициатива была упущена.
В прошлом году командой из ЮАР после ЧМ в Англии была организована подробная презентация данного метода ловли карпа, но, к сожалению, Украина в прошлом году в ЧМ не участвовала. Однако, незнание не освобождает от ответственности. А вот, например, казахи, готовились ловить на зиг-риг, и результат получили соответствующий. И это несмотря на то, что карпфишинг у них существует 2-3 года.
Нам был преподан хороший урок, из которого еще предстоит сделать практические выводы. По ходу соревнований наши ребята много почерпнули из наблюдений за работой англичан и юаровцев. Это четкая, отточенная работа всего коллектива и каждого по отдельности, совершенная логистика, понимание ситуации и годами отработанная техника движений.
Уверен, что Украина, несмотря на текущие неудачи, практически ничем не уступает лидерам мирового карпфишинга. Конкуренция кормов на таком уровне почти ничего не решает, 99 % успеха – это мастерство спортсменов. Мы увидели, как ловят лучшие из лучших, и поняли, что ничего сверхъестественного в этом нет, их можно и нужно побеждать, и я уверен, что у нас еще все впереди.

Теперь, как обещал, выкладываю доходную и расходную части нашей подготовки и поездки на ЧМ в Италию. Делается это, во-первых, для того, чтобы еще раз от имени сборной выразить свою искреннюю благодарность спонсорам поездки, а во-вторых, дабы участники Клубного чемпионата Украины, по результатам которого формируется сборная Украины, четко представляли себе уровень расходов, которые придется нести в случае победы.
Итак, доходы:
спонсорская помощь – 7120 евро
бюджет КЧУ – 8985 евро
Итого: 16105 евро

Расходы:
Тренировка на водоеме Пьетрафитта в Италии (визы, проезд, проживание, корма) – 4283 евро
Форма для сборной – 1716 евро
Аренда автобуса с двумя водителями на 10 чел. сборной плюс снасти (топливо включено) – 4500 евро
Вступительный взнос на ЧМ – 1470 евро
Проживание сборной в гостинице – 3400 евро
Питание для участников – 1500 евро
Прикормочная программа – 3000 евро
Визы – 1100 евро
Раздаточные материалы (значки, символика) – 800 евро
Итого: 21769 евро

Разница, которую участники компенсировали из своего кармана – 5664 евро.

Это цифры, касающиеся сугубо подготовки на ЧМ. Если принять во внимание расходы, связанные с участием в 3-х этапах Клубного Чемпионата Украины, картина станет интересней. Итак,
Участие в I,II этапах КЧУ - 7619 евро
Участие в III этапе КЧУ - 1904 евро
Итого по КЧУ: 9523 евро

Всего по всей смете расходов: 31292 евро, разница с общим приходом составляет 15187 евро.

Алексей дипломатично опустил, что если бы нам не "помогали" некоторые личности и не вводили в заблужнение, сэкономили бы пятёрочку так точно и нервы были бы целее.

[fishhunter]

Мне понравился этот аналитический отчет.
"Блестяще-брюзжащий-художественный" отчет Юджина на Карполове скорее относятся к разряду беллетристики...
Интересно было бы тебя разговорить, товарищ kamarik.
Было бы поучительно.

[Красный]

Мне понравился этот аналитический отчет.

Андрей, спасибо за отчёт! Когда точно понимаешь причину проигрыша - успех будет!

[Олег]

Отчёт неплохой,вот только несколько моментов хотелось бы уточнить.В -первые слышу о какой-либо презентации зиг-рига после чемпионата в Англии,тем более от команды ЮАР(более закрытой команды трудно представить).Не заметил каких-либо особенных трудностей при вываживании карпа на озере Петрафита,абсолютно никаких.Наша сборная: в зоне В всех зачётных рыб поймали на донную оснастку,в зоне С большую часть на донный,да и победители в личном зачёте с призёрами(которые стояли по краям зон),тоже большую часть карпа взяли со дна.А тем командам которые стояли в середине зон и приходилось изгаляться,пробовать всё и зиг-риги в том числе!

[Андрей Комарь]

Трудности, о которых писал Алексей - это камни на дне. На тренировке Лёша стоял в секторе где было очень много камней и немаленьких. Поэтому и терял рыбу.
По поводу презентации, англичане говорили что даже басейн был (если понял правильно)
Видно в это время Ваш тренер был там же где и наш менеджер

[Андрей Комарь]

да и победители в личном зачёте с призёрами(которые стояли по краям зон),тоже большую часть карпа взяли со дна.

Наверное нам с разных краёв водоёма было видно по-другому. Ребята с Метелицы стояли почти на краю, что ловили на донный???

[Олег]

Я не в курсе на что ловила Метелица,но Латыши взяли рыб 50/50 донный/ зиг -риг,если не приврали конечно!