Прикормка - это зло или рыбу нельзя привлечь на расстоянии

[makh67]

Если рыб уже в свиме - там нужный ph? Если бросила клевать на одну насадку - почему решили, что изменился ph, а не насытились рецепторы? а разве не разу не было, бросила клевать-смена насадки-сразу паклевка? или рыб метается -в свим -из свима в этом случае?

Пысы Работает ли данная насадка , когда рыб в свиме - да, коротко - притяните рыбу в свим и насадка сделает дальше все за вас - понятно, зачем дальнейшая раскрутка-реклама?? - не понятно.... еще бы не нарваться на владельца патента...

Все же ИМХО ГРААЛЬ - прикормка(!!!!) ( подводка, жор, кормуха-метод и тп), насадка - только вкусовые предпочтения.......

[Андрей Маслов]

Считаю, что рыбу с дальнего расстояния привлечь можно, но при соблюдении определенных условий.
Самый яркий пример того, что рыба может приплыть в нужную ей точку при определенных условиях - ход рыбы на нерест, а это сотни и даже тысячи километров. Рыба ощущает вещества, присущие только какому-то определенному месту, и безошибочно определяет нужный ей приток-ручеек из тысячи таких же... (Причем обратите внимание - именно в это время, преднерестовый период, у рыбы многократно усиливается восприятие веществ - делайте выводы ).
Поэтому, если каким-либо образом "направить" в сторону рыбы привлекательные для неё вещества или их производные, то вполне реально, что рыба прийдет в вашу точку, ориентируясь и на концентрацию "дальних" привлекателей, и на появление и увеличение концентрации новых (ближних) привлекательных веществ.
Когда же рыбу нельзя привлечь? - Тогда, когда мы не можем направить в её сторону какой-либо привлекательный сигнал.
Самый яркий пример - ловля на реке. Если рыба плещется вверх по течению - то какую химию мы не высыпай в воду в любом совершенно виде, до рыбы она не дойдет, течение смоет все в низ. В прошлом году я несколько раз экспериментировал и в этом году продолжил изучать возможность распространения веществ в нужном нам направлении. Сделать это довольно просто - добавить в шары из быстроразмываемой сыпучки с большим количеством всплывающих частичек яркий пищевой краситель (желтый, лучше - оранжевый) и посмотреть, в какую сторону направится пятно. Самое интересное и поразительное (для меня лично), что не всегда пятно пойдет в ту сторону, куда дует ветер - все зависит от придонного течения в данной точке. И на некоторых водоемах, когда знаешь, где находится рыба, но вынужден находиться именно в той точке, где рыбы нет, и смещение воды идет не в сторону нахождения рыбы, приходится иногда просто "расслабиться" и ждать перемену погоды (ветер, давление и т.п.), которая повлияет на миграцию рыбы на водоеме. Ну или идти "сталкерствовать" .

П.С.1. Про рН... Исходя из уже 5-ти летнего опыта активной работы (и теоритической, и аквариумной, и на водоеме) с аминокислотами и другими веществами (а на рыбалку я выезжаю исключительно со своей химией и не пользуюсь покупной уже 3 года), выпуска своего "Амино-карпа" и отзывов по его работе, могу с уверенностью сказать, что воздействие аминокислотных составов на карпа не зависит от рН водоема и конкретной точки лова. Это подтверждается начиная от Минска и заканчивая Кинернетом - главное знать, как их применять, чтобы не оттолкнуть рыбу концентрацией и не "забить" ей рецепторы. Но сейчас это, в основном, ближнее привлечение, т.е. дип.

П.С.2. Сейчас пытаемся "просчитать" вещества, которые могут воздействовать на "дальнее привлечение" карпа в июне-сентябре, подобрать "носителей" этих веществ, и продолжить проверять работу на водоемах. Смогу сделать интересные выводы (а часть я уже на страницах этого форума описывал) - постараюсь написать: может, какому "практику", умеющему читать и ещё хуже писать, и пригодится.

[sergkhan]

Сергей, так ведь Тишин не предлагает бегать с трубками и приборами...достаточно забросить в свим контейнер с лакмусовой бумажкой.

С трубками, без приборов.

Мы это технически сделали следующим образом...
Установили маркер на расстоянии 75 метров между нашими с доктором родподами. С помощью двух сподов, протянули киповскую трубку диаметром 8 мм, конец которой с легко отстегивающим грузом лежал аккурат в маркере. Другой конец трубки был подсоединен к 10 литровой канистре с регулировочным краном, которая стояла на берегу. Канистра по мере опустошения, заполнялась разбавленным раствором приманки, которая самотеком со скоростью 3 литра в час стекала в маркер. Основа жидкой приманки (бульона) был концентрированный отвар кукурузы, добавляли еще соевое молоко, детское питание, мед и т.д. Состав, количество и скорость истечения приманки легко регулируется, это позволяет гибко реагировать и подстраиваться под текущею ситуацию. Кстати, при желании можно настроить и барботаж воздухом насыщенного аромой.

[makh67]

Сереж, наверно мы с тобой путаем свим с сектором, оказывается, это наоборот, наверное..

[sergkhan]

C трубками можно любой РН в свиме сотворить

[fishhunter]

А без трубок? Перестало клевать, померял пиаш, если изменился, меняй бойл.

[sergkhan]

Из той же трубки закачал и померил.

[makh67]

А без трубок? Перестало клевать, померял пиаш, если изменился, меняй бойл.

Померял-изменился ph, сменил бойл - заклевало, а по-вашему должен уйти.... Или все же проще, перестало - насытились рецепторы-смени бойл...

Пысы А может еще проще - Возьмите САМИ любой патент ( чужой) , будет работать, захотите раскрутить - напишите что угодно , со ссылками ( желательно) , пройдет и Вы - ГУРУ , да и написанное - это уже "есть".... Вам Этого надо?

[fishhunter]

Граждане, зачем ругаетесь?
Андрей, научите меня ловить. Тезисно, кратенько, от начала до конца, как вы это себе представляете. С применением вашего видения хим.составляющей.

[makh67]

Если Вы болеете, Вы идете к доктору и т.п. Если ловить - надо к тому , кто это может делать. Сори, я не умею, я ток в веществах ковырятся могу или чет испытать. Просто когда немножко знаешь, сразу видно -лукавят или нет.

[fishhunter]

А, ну понял. Пишите яснее, а то приходится додумывать.

[fishhunter]

Андрей, на ваш взгляд, в чем ошибается(или лукавит) Борис Тишин?

[makh67]

Не надо никому ничего объяснять - делать то, что задумал , и все, без объяснений.

[fishhunter]

Сидеть тихо, и делать дело - это как на своей кухне. Сварил суп, поел и порадовался в одиночку.
По моему человек хочет вовлечь в процесс как можно больше заинтересованных людей, для подтверждения/опровержения своих догадок.

[Сергей И]

Почитай, я ссылку давал.

Прочёл, интересно.Вопрос.При вытягивании маркера PH не поменяется?

[Красный]

Прочёл, интересно.Вопрос.При вытягивании маркера PH не поменяется?

Есть два способа:
1) Одноразовая лакмусовая бумага. Один раз окрасилась и потом цвет (при перемене значения) не меняет.
2) Лакмусовая бумага обвёрнута в толстый слой поролона. Окрашивается после пропитки поролона водой. При выматывании вода внутри поролона не меняется.
С уважением, Игорь.

[makh67]

Сидеть тихо, и делать дело - это как на своей кухне. Сварил суп, поел и порадовался в одиночку.
По моему человек хочет вовлечь в процесс как можно больше заинтересованных людей, для подтверждения/опровержения своих догадок.

Наверное действительно лучше тихо сопеть на кухне...
fishhunter от Вас ну никак неожиданно, убили напрочь.
http://forum.israfish.com/viewtopic....er=asc&start=0

[fishhunter]

Не могу въехать. Не пиши загадками Андрей. Не умею читать между строк. Я довольно примитивный организм.

[ЗАМПОЛИТ]

У них команда единомышленников с огромным опытом заточеная только под результат,а это огромная сила.В карпфишинге один в поле не воин ,это если по теме супер открытий и поиска мега привлекателей.Но всё равно у меня сомнения что на дикаре с расстояния 100м они заставят опытную рыбу свернуть со своего пути в течении короткого времени.Не верю...
Я бы проголосовал так, на спортивном водоёме можно, на дикаре нет.

Логично.Но не бесспорно.
Разговор о привлечении рыбы из далека в общей массе,а не только опытной и значить большой.
Предмет нашего обсуждения это живой организм.Его нельзя " включить" и он будет делать так как нам хочеться.Она (рыба) может один раз поступить так,а другой раз совершенно по другому.И человек не в состоянии прогнозировать результат поведения на сто процентов.
Нам всем хотелось бы иметь метод,с помощью которого мы имели бы шанс заставить крупного свернуть со своего привычного пути и заглянуть к нам в гости.
Согласен,в каждом случае нужно согласовывать с водоёмом.Например на Шумбаре,на сколько я понял,крупный очень быстро отзываеться на прикормку из кукурузы.


Андрей Маслов как всегда прав.Согласен с Андреем Махиновым по поводу приорететов.


Саня может ты и прав по поводу температуры воды.
Я в этом году четыре раза,на одном водоёме,ловил рыбу с Петровичем (у нас выражение такое -пообщаться с Петровичем - это значить быть с нулём).Последний раз пробовал дорожки из прикормки,предложенные Женей.Место для лова было отличное - крутая бровка,ямка,затопленный остров,коряжник,мель с камышом - всё рядом.Ловил ближе к меляку.
Хозяева водоёма отдыхали компанией несколько дней.Ставили сети: по камышам на меляке ,по середине водоёма,на глубине возле дамбы.Карп в сетях был только на глубине,посередине и на мели пусто.
Водоём,для наших мест глубокий,общая температура воды не высокая и он стоит весь ещё на глубине.

[Красный]

Взято с форума ККК, тема: "Вопросы Ю. Бегалову"

Цитата:
Сообщение от красный:
Юрий Владимирович, добрый вечер! На самых разных форумах уже неоднократно возникают и прекращаются споры о том, существует ли "дальнее привлечение" карпа. Одни говорят, что могут привлечь карпа с другого берега оз. Байкал, другие, что дальнего привлечения нет и Вы ловите карпа только того, который обитает в Вашем секторе. Хотелось бы услышать Ваше мнение. Представим себе идеальные условия: обычный пруд. Течения нет. Ветра то же нет, а следовательно и ветрового течения то же нет. С какого расстояния Вы сможете привлечь карпа? Сантиметры не обязательны, можно в десятках метров.

Добрый вечер!
Если бы так легко было привлечь карпа из далека, то поиск хорошего места не имел бы такого принципиального значения - насыпал корма где попало и карп сам приплывет! Однако так не происходит, мало того я уже не раз писал, что сокращение дистанции от нескольких метров до одного, очень часто имело решающее значение для поклевки. Думаю, что теоритически карп может чувствовать присуствие корма из далека, но он так же чувствует много и других запахов. Когда дело касается поклевки на конкретный корм, которым мы прикармливаем место ловли, то карп может проплыть в нескольких метрах и не реагировать на то, что по близости лежит прикормка. Поэтому важнейшим фактором определяющим успех является место ловли и чем оно лучше, тем больше у рыбака шансов поймать рыбу. Стратегия ловли построенная на том, что бы привлечь карпа из далека не эффективна и поэтому на Ваш вопрос не могу ответить, так как во время рыбалки уделяю основное внимание поиску правильного места, а не рассчетам с какого расстояния и куда я смогу привлечь карпа.

С уважением,
Юрий

Как говорится, не убавить ни прибавить...

[EXTRIM]

Взято с форума ККК, тема: "Вопросы Ю. Бегалову"


Как говорится, не убавить ни прибавить...

Игорь, только вопрос нужно было поставить чуть по другому, при условии наличия ветра (в большинстве случаев) и соответственно течения и циркуляции воды в водоеме и при использовании различный ликвидов, растворимых кормовых программ , можно ли привлечь в зону ловли карпа с определенной дистанции ...А так как ты спросил, так и ответили...

[Олег Певнев]

На мой взгляд, на возможность привлечения карпа со сколь-нибудь значительной дистанции прежде всего оказывает влияние плотность зарыбления водоема и ее соответствие объему естественной кормовой базы. Если последней недостаточно, чтобы прокормить популяцию карпа, рыба будет активно перемещаться по водоему в поисках корма, и привлечь ее в зону ловли, безусловно, можно. А если корма достаточно, тем более, если он сосредоточен в естественных укрытиях (в коряжнике, например), то рыбу хрен заставишь сдвинуться и на метр любой самой раззолотой прикормкой. Думаю, не только я сталкивался с ситуацией, когда в метре от камыша или коряжника поклевки можно ждать до морковкиного заговения, а при расположении оснастки в 20-ти сантиметрах от того же камыша или коряжника, рыба клюет практически сразу.

[Vovan]

Олег, с правой стораны ива и часть кроны легла воду, в 10м. первый свал поклевка следовала максимум через 20минут, единственное не карповики а удочки.
тот-же водоем, точка под противоположным берегом под густыми свисающими кронами и одна в левый угол, первая поклевка следовала именно с угла, там сброс воды. На фотке мои первые попытки ловли на волос ну и

[JohnSmith]

EXTRIM
Юра ответил так, как считает, исходя из своего огромного опыта и пр.
Я подписываюсь под кажным его словом (если он не возражает).
Что тут искать подвохи.
Карпам насрать на твою прикормку и ветер, если она находится вне зоны его патрулирования в данный момент, что бы он там не учувствовал.
Иначе - встань против ветра - и лови. Однако такого нет и не будет. Аминь.
Др пример - река Волга - скорость распространения прикормки (ликвидов-шмиклидов) - епанистическая. Так?
И что? Вся рыба бежит на крючок? Болт!
Хорошо если один-два сазана сядут. Остальные как топали на свое определенное пастбище мимо носа - так и топают. И им насрать на насадку и прикормку.

Сколько можно себя тешить иллюзиями, мол вот она лучшая в мире привада-прикормка- я-вычислил-я бог-.... - щас всю рыбу соберу и тд

Идете к рыбе! Она умнее нас!

[deltaforce]

Логично, но не всегда!
есть ситуации когда карп двигается именно на прикорм
например при скудной кормовой базе на водоеме, или когда кормите тем что отпечаталось в мозгах рыбы как очень вкусное и питательное, просто это дело времени
на реке рыба не собирается, имхо, когда кормят не задумываясь о силе течения и особенностях рельефа дна/берега, корм тупо сносит течением, и рыба ловиться у тех кто ниже по течению)))

[EXTRIM]

JohnSmith, никто не пишет что чья то прикормка лучшая, заметь...

Ты считаешь так это твое право, иначе исходя из твоего поста нех. нам вообще что либо думать, обсуждать, просто нужно ловить и может быть случайно словим ... Иллюзии у тех кто мечтает, а не ездит и пробует, работает или нет...И те, кто ничего не пробует нового или не эксперементирует, тоже ошибаются иногда,насрать ли карпу или нет на прикормку, это я не про Бегалова (прекрасно знаю кто это и почему ты так написал)...Да и про реку, вспомни сессию Сидорова на Волге, кормили ли они или нет, диповали или нет...
П.С. Я много твоих старых постов читал и теперешних интервью в журналах, ты противоречиво рассуждаешь... Я спорить с таким авторитетом даже не буду ,оно бесполезно, все равно я буду не прав...

[Vovan]

Каким определениям следовать что водоеме скудная кормавая база???
Если перенаселение по количеству, рыба обычно там не растет, по скдности кормовой базы не встречал таких водоемов, адаптируется что в изобилии под водоем, а вот более доступная прикормка что подали.
На реке карпа не ловил, но разве река не делает дорожку за счет течения? и идет к столу с более тяжелых частиц бодбирая мелкие?

[EXTRIM]

Да и еще по теме добавлю, если выбирать прислушаться ли к советам и наработкам Тима Ричардсона , который экспериментирует постоянно с кормами ,различными их составляющими или другого метра карпфишинга Леона Хугендика, который в каждой книге выводит постулат, что все это трата времени и денег ,просто надо ехать туда, где водятся большие карпы в большом количестве и ловить их, то я все равно буду вчитываться в то, что пишет Тим Ричардсон, а не рассматривать фотографии трофейных карпов Леона Хугендика и охать от восхищения...

[Евгений 77]

JohnSmith

Я думаю что на счёт ветра на больших водоёмах ты неправ, ветер играет большую роль в поиске карпа и необезатльно что бы ветер дул в твой берег.
Идете к рыбе! Она умнее нас! -золотые слова.

[Евгений 77]

Олег
из этих Карполовов каждый по своему прав, нельзя ловить карпа там где его нет или он непоявляется. И так же карпа нельзя постоянно ловить и кормить на пустой неседобный боил.