|
|
Карпятник
Джентльменский набор питания карпятника
Прошу отписаться в этой теме, какие бойлы, пеллетс, прикормка (может быть ее базовый состав) и аттрактанты есть у Вас с собой всегда при выходе на водоём. Ноу-хау и прочие секреты конечно останутся при Вас.
Зачем все это надо. Покупать и пробовать все подряд для начинающего - разориться. А здесь можно будет выявить какие-то общие предпочтения.
Спасибо.
Карпятник
Ведерко пеллетса В2+, 10кг тех же бойлов, дип одноименный, попапы Солар - ананас, белочан, банан, Ричворт тутти, тоже попап. Мультимино, карпмино, ну и всегда пшеничка, конопля, просо, кукуруза.
Дома есть еще всякого понемножку, так, на всякий случай.
Сугубо к моим водоемам.
С уважением, Александр
Карпятник
Рыбачок! Мои любимые бойлы - это пинг пепер и тригга от Нутробайтс, клубника от Неша и метеор от С.С. Мура. Но моё мнение - Вы делаете ошибку. Во первых Вы сейчас запутаетесь в том обилии названий, которым Вас засыплют. Поскольку у разных карпятников разные любимые бойлы. Во вторых очень много в успешности бойла занимает прикормочная программа. Поэтому часто можно услышать от одного, что тригга - это всё, а от второго, что тригга - это не хорошая...! И в четвёртых, успешность бойла очень сильно зависит от водоёма. Пример: когда в Краснодарском крае Динамитовский Соурс "разрывал водоёмы", в Харькове Андрей Маслов весь сезон одно из удилищ держал на Соурс. За всё лето ни одной поклёвки. Другие бойлы ловили, а Соурс нет.Сообщение от Рыбачок
Поэтому дам Вам совет. Выбирете себе по вкусу одного из опытных карпятников и в личке попросите помощи. Уверен, что Вам не откажут. Будет проще ориентироваться в советах одного, чем путаться в противоречивых рекомендациях многих. Да и потом, если по этим советам будет что то не получаться, автору советов будет проще внести корректировки. А не заявить: "Кто Вам посоветовал покупать это ...
С уважением, Игорь.
Карпятник
Если можно, вставлю и я пару слов
Отсутствие у меня поклёвок на "соурс" свидетельствует о том, что я (не мог или не хотел, на 99% не хотел) не "подвёл" карпа под мою насадку. Т.е. вся прикормка и "химия" была "заточена" под другие насадки, и соурс среди них выделялся ИМХО в худшую для восприятия карпом сторону. Хотя в комплекте "Соурс" (ликвид, бойл, пеллетс) есть вроде все то, что должно было привлечь карпа и заставить его взять в рот насадку...
На один из выездов в прошлом году один из рыбаков, который с нами выехал, специально купил дорогущие на мой взгляд ( 18 евро за кило) бойлы Империал. Да, они соответствуют примерно моим критериям по вкусовому восприятию для карпа, но по уловистости проиграли примерно 3 к 1 комбинации ультраплекса Ричворда с поп-апами Тандем-бейтса и Нутрабайтса или вместо Нутрабайтса - Нэша или другого перченого (одинаково вымачивалось в Амино-дипе). Олег Певнев не даст соврать - я прихожу в магазин и пробую бойлы на вкус- мне совершенно все равно, какого они производителя и как называются
Я когда-то поставил для себя цель научиться ловить карпа на совершенно любую насадку. В самом ближайшем будущем такой насадкой наверняка может стать поролоновый (или подобный) шарик (на нитку мулине по льду ласкиря я уже ловил, время подошло ловить карпа). Поэтому мне на сегодняшний день совершенно все равно какой производитель бойлов, среднестатистический карп среднего веса в 5 килограмм будет предпочитать по вкусу комбинацию сладко-кисло-острого при наличии (скажем по простому) привлекающих аминокислот и раздражителей вкуса.
Отсюда - совет для Рыбачка, который может показаться на первый взгляд идиотским или профанским, но реально - действующим для среднестатистического стайного карпа в 3-5 кил:
1. Идёшь в аптеку и покупаешь пару пузырьков с глицерином (30 мл), 3-4 ампулы по 20 мл глюкозы 40%-й, глазные капли "Тауфон" (спасиба Андрею Махинову).
2. В карповом магазине покупаешь Мультимино (Нутрабайтс) или Ричамино (лучше свежего поступления, без осадка, т.к. аминокислотные составы при хранении имеют свойство портиться).
В том же карповом магазине покупаешь какие-нибудь бойлы 15 мм диаметра пары видов разных производителей (если есть Ричворд евро - то по пачке ультраплекса и тутти-фрутти или ещё каких кисловатого вкуса) и пара баночек поп-апов темного и желто-оранжевого цвета.
Тут-же покупаешь пачку пеллетса 6-8 мм с временем растворения 10-15 минут.
3. В магазине в отделе специй покупаешь 2-3 пачки красного молотого и 2-3 пачки черного молотого перцев (по 20 грамм) и 3 кг муки
4. На колхозном рынке покупаешь ведро отрубей, ведро гороховой дерти, ведро макухи.
У тех, кто продает - 3 килограмма сухого гороха, килограмм зёрен конопли и пару стаканов семян льна.
Основная мысль - мы создаём привлекательную "вкусовую" аттрактивную насадку и готовим "подводящую" под неё прикормку.
Наши дальнейшие действия за день до выезда на рыбалку:
1. Делаем дип (пропитку): смешиваем 30 мл аптечного глицерина, пузырек тауфона, ампулу 20 мл 40% глюкозы, 40-50 мл Мультимино, сюда же добавляем по 2 грамма красного и черного перцев (чуть больше чем на кончике ножа).
Режем пополам 15 мм штук по 5-6 донных бойлов и по 5-6 поп-апов, складываем в отдельную баночку и наливаем немного дипа, чтобы начало пропитываться, несколько раз баночку встряхиваем.
2. Делаем прикормку: смешиваем ведро отрубей, ведро гороховой дерти, ведро макухи и 2-3 кг муки (это - основа, ещё пару килограмм муки держим в запасе для создания уже на берегу более липкой, при необходимости, прикормки. Сюда же добавляем весь оставшийся красный и черный перец.
3. Варим горох, зерна конопли и лен (в пропорции 3 кг гороха, кило конопли и стакое семян льна), (только горох и только перед варкой промываем, замачивать не нужно) - сначала засыпаем горох (на 1 кг примерно 3 литра воды), когда закипит - добавляем коноплю и минут через 5 - лён. !!! Постоянно помешиваем!!!, т.к. лен имеет свойство осаживаться на дно и пригорать. Минут через 30-40, когда горошины начнут лопаться и станут более-менее мягкими, снимаем с огня и оставляем настаиваться. Дополнительно ничего не добавляем - нам не нужна конкуренция насадке! Когда остынет - в отдельную емкость сливаем воду (будем использовать для прикормки), и в отдельную - вереные зерна.
4. Режем на разные размеры - 1/4, 1/8 и 1/16 - 200-300 грамм донных бойлов обоих видов.
5. Готовим десяток-другой "конфеток" из ПВА-сеточки, которые состоят из пары нарезанных на разные части бойлов одного "запаха" и 2-3 гранулы пеллетса, перемешанные с сухой сыпучей прикормкой.
Перед выездом на водоем:
1. распечатываем карту водоема
2. распечатываем прогноз погода с направлением ветра.
По приезду на водоем:
1. Достаешь карту водоема и прогноз погоды и смотришь, куда сейчас дует ветер. когда он изменится и куда будет дуть. В зависимости от того, на сколько времени приехал, находишь место, куда ветер будет дуть "в лицо" наибольшее количество времени.
2. На выбранном месте достаёшь кресло, столик, баночку с предварительно замоченными в дипе бойлами, поводки.
3. Используя самый примитивный "метод перебора", одеваешь на волос комбинацию половинки донного и половинки поп-апа (как раз 4-ре поводка с разными комбинациями), опускаешь насадку обратно в баночку, куда доливаешь свежую порцию дипа.
4. Садишься на кресло, открываешь банку пива и внимательно осматриваешь водоем - ищешь на поверхности воды "пятна" (они примерно подсказывают, что примерно под ними есть некое изменение структуры дна - бровки, перепады, столы или наличие коряг, травы и прочего). Прикидываешь, куда сначала забросишь (первый заброс - веером в выбранные точки, цель - если на участке есть карп, то он возьмет насадку).
5. Делаешь жидкость для прикормки: в литр воды из-под варки зерен (примерно на 2,5 килограмма прикормки) выливаешь пузырек глицерина, 2-3 ампулы глюкозы, 10-20 мл Мультимино. На получившейся жидкости делаешь первоначальный замес, добавляя литр вареных зерен. Оставляешь настояться. (смысл - основа и дипа, и нашего бустера для прикормки - одинакова. но в прикормке концентрация минимальная, а в дипе есть дополнительные привлекающие и вкусовые компоненты, т.е. мы делаем общую основу, но насадку дополнительно выделяем).
6. Собираешь удилища, род-под, сигнализаторы.
7. Примерно через пол-часа - час одеваешь поводки с пропитанной насадкой, цепляешь ПВА-конфетки, перед самым забросом в выбранные точки впрыскиваешь шприцем в конфетку 1-2 мл дипа, забрасываешь.
8. Ставишь палатку и организовываешь прочее "хозяйство".
9. Если во время установки лагеря нет поклевок, лепишь шары или готовишь ракету, определяешься на двух точках (ближней и дальней), прикармливаешь (по 2-3 ракеты с зернами, резаными бойлами и пеллетсом и/или по десятку шаров на каждую точку).
Как только ветер начинает меняться в твою сторону или в затишье перед сменой ветра - обязательно на точку забросить ещё по 2-3 ракеты и по 5-6 шаров (освежить, или "дать запах в воду).
Половину удилищ перекинуть, сменив насадку на свежепропитанную - на оставшихся насадка будет с минимальной концентрацией.
Дальше - смотреть по активности поклевок: или ограничиться перезабросом с ПВА-конфетками, или после каждой поклевки в эту точку забросить ракету с прикормкой и зернами с резаными бойлами.
10. Записывать время изменения ветра, время поклевки и на какую насадку на каком удилище.
11. В конце рыбалки - подвести итог и зафиксировать свой новый рекорд
Удачи! И ни хвостов, ни чешуёв!
С уважением, Андрей Маслов.
Карпятник
Андрей, благодарю Вас за развернутую инструкцию. Я так понял из вышеописанного, что можно пользоваться как готовыми смесями/аттрактантами, так и готовить их самому.
Из вышеописанных ингредиентов недоступны ни в каком виде:
1. Гороховая дерть.
2. Макуха.
3. Конопля.
4. Семена льна.
Кукуруза доступна только в виде бондюэля и иже с ними. Мы же не Украина, где этого добра завались.
Зато доступен, как и везде, птичий корм.
Спасибо!Удачи! И ни хвостов, ни чешуёв!
Карпятник
Саня 39, ты неправ... И очень сильно неправ... Не надо валить в одну кучу излишне избыточные тирады Григория и сообщения Андрея Маслова.
Андрей Маслов, спасибо !
Карпятник
Сорри за задержку с ответом.
ИМХО, каждый компонент выполняет определенную функцию. Если Вы понимаете основы - вы легко будете заменять недостающие компоненты.
Можем рассмотреть общие глобальные вопросы (наша цель - средняя рыба, входящая в стаю).
Смотрите, прикормка состоит из нескольких блоков:
1. Донная крупная часть - то, что будет лежать на дне, являться кормом и быть "связью" с насадкой. Если ловите на бойлы - это нарезка из бойлов, если на горох - то вареный горох, если на кукурузу - то вареная кукуруза.
2. Донная мелкая часть - то, что создает общий фон. Это различные мелкие зерна: пшено, молотые зерновые, вареные зерна конопли. Ими можете заменить гороховую дерть (смесь гороховой сечки (мелкомолотые бобы) и гороховой муки). Но тогда в прикормку нужно будет добавить дополнительно "мутящих" компонентов типа муки, можно смолоть "геркулес" и прямо на водоеме залить кипятком - получается и великолепная муть, и на дне останется мелкая часть.
Зерно льна выполняет роль легкого слабительного, если их нет - то вместо них лучше ничего не использовать
3. Наддонный слой - т.е. то, что является и кормом, но имеет довольно легкий вес и создает взвесь надо дном. Обычно используют молотые сухари, молотый шрот (содержащий и донную мелкую часть), я использую отруби и макуху (у макухи есть и донная мелкая часть, и наддонный слой, и всплывающие компоненты.
4. "мутящая часть" - то, что даёт муть в воде. Это может быть очень разное, начиная от того же залитого кипятком молотого "геркулеса", муки различного вида, и заканчивая сгущёнкой...
5. всплывающая часть. Эта часть должна разносить вдаль и по слоям воды аттрактанты. Это может быть и молотый поп-корн, и молотая шелуха от семечек, и сухие зерна конопли - все, что может всплывать.
Соответственно, можно разделить и аттрактанты по видам привлечения и использовать их в зависимости от того, для чего они рассчитаны:
1. Дип - то, в чем пропитывается насадка для выделения на фоне донной крупной части. Если вы этим же дипом пропитаете донные частицы - то насадка среди них потеряется. Поэтому дип можно добавить в мутящую или всплывающую часть (если Вы не используете кислоты для дальнего привлечения рыбы), или добавить в "конфетку" из ПВА-сеточки перед самым забросом - дип не успеет впитаться и создаст вокруг насадки слабоконцентрированное облачко, среди которого будет располагаться пропитанная насадка. То же касается и "ликвидов" - на них могут писать, что они могут использоваться и для насадки, и в прикормку.
2. Бустер. В зависимости от состава и цели - на них пишут рекомендации. В основном они предназначены для создания привлекательного слоя надо-дном и возбуждения внешних рецепторов рыбы. Его место - наддонная часть.
3. Концентрированные кислотосодержащие или кислотные аттрактанты - всплывающая часть с небольшой добавкой в "мутящую", т.к. основная задача - привлечение рыбы из-далека , а на точке должны остаться лишь "признаки" кислоты. Эту часть прикормки лучше и готовить отдельно, и забрасывать отдельно в первую очередь (если на точке нет рыбы), чтобы они поскорее размывались и распространялись, т.к. кислоты могут вступить в реакцию с бустером и дипом и их нейтрализовать.
Для улучшения переваривания и "внутреннего" (после поедания) привлечения донные крупные и мелкие части можно предварительно обработать - замочить в обычной воде или со стимуляторами аппетита, обработать температурой, ферментировать ...
П.С. Если у Вас в голове выстроится эта базовая конструкция с причинно-следственной связью, Вам будет гораздо легче разбираться и в прикормках с насадками, и в связях между ними, и в добавках к ним.
Удачи! И "Ни хвостов, ни чешуёв!"
С уважением, Андрей Маслов.
Зачетный
Андрей, спасибо. Всё логично и понятно, а не могли бы Вы описать примерную прикормочную прграмму на примере продукции фирмы с широкой линейкой (Динамит, Нутра). Заранее признателен.
Карпятник
Я прошлый сезон таскал много чего с собой, сейчас как бы поутихло. Но всё равно рука тянется к новинкам...
Хочется попробовать.
Карпятник
А кроме описавшихся здесь все остальные, как я понимаю, щеки надувают?
Карпятник
А вы хотели, чтобы вокруг вас в хороводе запрыгали?
И наперебой стали рассказывать?
На ваш вопрос нет однозначного ответа.
А если упрощённо, - то возьмите клубнику, тутти-фрутти и ультраплекс от Ричворта, одноименные дипы, одноименные поп-апы, несколько пакетов сенсасовской прикормки серии "карп", парочку пакетов пеллетса от Ричи для прикормки и в "конфету".
Думаю, что этот минимум позволит вам ловить на любом водоеме.
Однако величина успеха будет зависеть от множества других факторов, главный из которых - умение выбрать нужное место.
Успехов!
ПС На Ричи давно не ловлю, так что - не реклама. Но начинал, как и многие, с него.
С уважением, Сергей А.
Карпятник
Самый хороший способ это ловишь на продукцию одного производителя год. Вот и все. У каждого производителя свои хиты и у каждого карпятника свои.
ИМХО. Нутра--если бы мне сказали выбери одного производителя чьим питание я бы ловил"бойлы, пеллетс, жидкости и пр." я бы выбрал НУТРАБАЙТС!!
НЕШ- у него как фруктовые так и рыбные бойлы отличные, но с ним как повезет,кто то ловит а кто то говорит что не клюет
Вижин--пробовал только рыбные--отличны, октопус вообще лучший!!!
Динамит---мне нравятся рыбные, октопус, соурз
Ричворд--фрукты бест!! Клубника, мед, голубитка, ультрик.(и поп-апы самые лучшие) Рыбные не очень понравились, хотя купил КЖ1 буду пробовать
Солар--ловил только на поп-апы, ловится но ричи нравится больше(хотя ананаса банки уже нету)
ССмур-не ловил
В общем можно найти у любого производителя хороший продукт.
Карпятник
Рыбачок! Я не описывался...
Насадка:
- банка ореха
- пеллетс разного размера
- соурс поп-ап
- сквид-октопус донные и поп-ап
- разные поп-апы цветные в одной банке от мура малые
- одисей
- блудворм
- ананас поп-ап 12мм
Дипы классические не имею. Но пробую ликвиды на базе минамино либо блудворма, но думаю, что смысла особого в этом нет.
Прикорма - что лежит под рукой. Лучше всего пеллетс разный + чутка бойла не яркого и рыбного + жидкость - как правило либо амино, либо блуд, либо патока или клс если жарко.
Для ПВА есть 2 банки. Первая - смесь сыпухи: рыбная мука, глм, бетаин + еще всякие эксперименты типа ферменты, спирулина и пр. Вторая - смесь 1мм пеллетса.
Но лучшее ограничение - это сумка. Купи себе сумку не большую для насадок и больше не покупай. Минимум 4 насадки, чтобы ловить на 4 удилища. И пару для экспериментов. Вот тебе 6 банок.
Карпятник
А как же ловля на одно удилище?
И насадок гораздо меньше потребуется
Рыбалка - наука неточная.
С уважением, Марат.
Ну никто же не ловит на одно
Зачетный
Это скрытая реклама! ..
Карпятник
Если речь идет о рыбалках, то постоянно использовать в своем арсенале ,что то новое... Только так карпятник получает опыт и растет... Ловить на проверенное-это для понтов и отчетов...Даже если что то есть проверенное и успешное, есть всегда варианты лучше ...Иначе можно вернуться к ловле на червя и кукурузу...
Последний раз редактировалось EXTRIM; 23.04.2011 в 23:42.
Одинаково видят только слепые...
Карпятник
громкое заявление
Карпятник
Особенно когда оно даже на кукурузу не ловится.
Michael
Какого ореха? Тигрового? Арахиса?банка ореха
Карпятник
Неее...правильное заявление!
Зачетный
Из покупных бойлов всегда вожу хадчиновский Монстр краб и ричвордскую Сливу. + десяток кг своих самокатов.
С десяток банок поп-апов разных размеров и запахов.
Из "химии" : Нутрамино и Мультимино, масла чеснока и перца, ванильный и медовый ароматизаторы. Правда пользуюсь этим добром редко, в основном при плохом (отсутствии) клеве.
Сыпуха собственного приготовления и пару пачек пелетса. Покрупнее на ночь, помельче днем. Банка концервированной конопли и пару банок кукурузы.
Это так сказать "обязательный джентельменский набор"
Карпятник
Господа коллеги, всем отписавшимся, и тем, кто отпишется впредь - большое спасибо! Думаю, что не я один читаю эту тему.
Карпятник
Пеллетс Betaine HNV от CCMoore, Bloodworm extract, Meteor, Mussel extract от него же, the Source, тигровый орех, и с недавних пор Flamin squid от Hinders (просто сумасшедший бойл). Ловлю тем, что есть в магазине, и не стоит меня за это винить
ПВА - это сыпучая прикормка... Миненко
Тузик
Я как начинающий карпятник уже запутался во всех названиях и фирмах.Проще взять в магазине по 2-3 бойла разных вкусов поштучно и пробовать что лучше.Ну и пару банок кукурузы постаринке.
Карпятник
Что значит поштучно?
Рыба есть. Она не может не есть.
Я не пью. Я не могу пить!:D
Тузик
Бойлы продаются поштучно. 1 бойл-5 рублей стоит. Я в том сезоне покупал по 2 бойла каждого вкуса и пробовал,лучшими оказались слива и тутти фрутти.
Карпятник
То, что ты можешь взять поштучно, можешь смело выкинуть. Не один нормальный карповый магазин фирменные бойлы поштучно продавать не будет. Те про которые ты пишешь, скорее всего самокаты, непонятно кем катаные, непонятно на чем замешанные... Есть малая фасовка в том же Карпере. Купи и не морочь себе голову. Если все сделаешь правильно положительный результат гарантирован.
Карпятник
ТО EXTRIM
Все так .
Есть один прикол, если уж интересно,то оч многое из написанного , даже Гришей, ни хрена с химией как раз таки и не состыкуется.. И это приводит в стопор.
Хотите любой примерчик? Подпорченный мотыль( а это и есть бойл с ферментами) никогда не будет работать лучше живого. Не покидает ощущение - что-то не то.. или нас туда толкают?.. но эт философия - разберемся.
Карпятник
Андрюша, а я с Вами полностью согласен, меня, так же как и Вас, постоянно приводят в ступор задачки, подбрасываемые нам с Вами Матушкой Природой. Чаще всего к их решению даже немыслимо приблизиться, рассматривая возникшую проблему с точки зрения одной науки, даже химии, а она, химия, основа всех наук, рассматривающих белковое начало.
Давайте рассмотрим подпорченного мотыля. Моя точка зрения, может быть и не совсем очевидная, на первый взгляд.
1) Что такое мотыль?
Мотыль это личинки комара, но не все личинки комара называют мотылем, равно как не только личинку комара – дергуна называют мотылем. Часто и густо можно слышать, что мотылем называют любые движущиеся личинки комаров, имеющие красный оттенок. Причина названия "мотыль" лежит в болтающемся ("мотыляющемся") движении личинки.
2) С чем можно сравнить мотыля?
Проще всего личинку комара – дергуна можно сравнить с эмбрионом позвоночного. Да, именно с эмбрионом, а не с зародышем или плодом позвоночного белкового организма.
Почему? Потому что на этой стадии развития у личинки комара – дергуна есть пищевод и оболочка, заполненная кровью, содержащей гемоглобин, придающий крови мотыля красноватый цвет. Затем будет стадия развития "куколка", которую можно назвать аналогом плода.
Подробнее можно прочесть, например, здесь: Комары-дергуны (мотыль) и комары-долгоножки.
3) Что происходит после гибели такой личинки?
Начинаются процессы Аутолиза и процессы Индуцированного Аутолиза.
Если с процессами Аутолиза, практически все ясно, то чтобы понять механизм Индуцированного Аутолиза нам придется прочесть Главу 5, Индуцированный Аутолиз, книги "Физиолого-биохимические основы экзотрофии рыб", автор В.В. Кузьмина.
Честно говоря, не встречал нигде более, в одном месте, собранный материал, подробно описывающий происходящие процессы.
Основное отличие этих двух процессов состоит в следующем:
- Во время Аутолиза основную роль играют Гемоглобин и ферменты, сосредоточенные, главным образом, в кровеобразующих органах организма и в органах, производящих гормоны и биологически активные вещества.
С.И.Филонов: Аутолиз.
- Во время Индуцированного Аутолиза основную роль играют, в основном, лизосомные ферменты. Рекомендую прочесть: Лизосомы.
Теперь можно постараться ответить на Ваш вопрос – утверждение, или риторический вопрос, Андрюша:
Конечно, по тому, что результатом аутолиза есть продукты совершенно иные, чем продуты гидролиза химуса. Иное время течения реакции, иные условия, дают совершенно другой результат (рассматриваю начальную стадию гидролиза, а не стадию получения неорганического остатка).
И все-таки, не могу согласиться со следующей трактовкой:
К сожалению, мы не можем включить в наш бойл иные ферменты, чем ферменты пищеварения. Соответственно наш ферментированный бойл напоминает карпу скорее переваренную еду, чем погибший организм, а мертвый мотыль, напоминает рыбе, скорее умерший организм, содержащий трупные яды, чем пригодную для переваривания еду.
С уважением к оппоненту и радостью от общения с умным и творческим человеком.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием
