Страница 3 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 90 из 175

Тема: Пришла весна

  1. #61
    Регистрация
    24.03.2008
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,606
    Vega. Серёга не надо больше меня коментировать.Не надо и всё!

    Д.Н. Не только на Жуковском.

    М.И. Ты вынуждаешь меня первый раз на соревнованиях болеть не за тебя! И суть не в том что бы доказать,что я прав ,а кто то не прав.Я это уже перерос.Хочеться что бы ты хоть немного повернулся в сторону сыпухи.
    А напарник твой тоже не будет использовать её,а то может получиться интересный момент - он оттянит мелкую,а ты будешь брать крупню - и потом будут делаться выводы.


    М.И.ты натолкнул меня на интересные мысли - пошёл в тему нереста карпа.

  2. #62
    Регистрация
    20.10.2009
    Адрес
    Украина, г. Харьков
    Сообщений
    1,607
    Записей в дневнике
    3

    Пришла весна

    Цитата Сообщение от Vovan Посмотреть сообщение
    Полностью уйти от сыпухи, без пыликов тогда не обойтись. Поначалу будет брать проходящий, дальше, насколько привлечет тонущий? накладно получится и на какие сутки пойдет работать программа?
    Если говорить о периоде максимальной пищевой и двигательной активности карпа, а это лето, температура воды выше +25°С, то результат действия программы заметен уже через три часа после начала внесения корма. Но такая программа полноценная и дающая реальный результат.

    Цитата Сообщение от ЗАМПОЛИТ Посмотреть сообщение
    … А напарник твой тоже не будет использовать её, а то может получиться интересный момент - он оттянит мелкую, а ты будешь брать крупню - и потом будут делаться выводы.
    На мой взгляд, описан очень правильный момент в тактике использования сыпучих смесей в качестве приманки.

  3. #63
    Дядя Вова,

    Я использую сыпуху. В разных формах. Другое дело, что я сейчас размышляю о том, что мы ее часто не верно используем. Как правило ее используют для связки шаров и сыпят-сыпят-сыпят. Насколько это верно? Я не утверждаю истину, но задаю вопрос - а может это не верно? Точнее даже не так. Я делаю гипотезу о том, что без сыпухи можно ловить не хуже, чем с сыпухой. Более - вполне возможно и лучше. Посему мне и интересно будет проверить сей тезис в условиях прессинга.

    Давеча ДН мне мозг вынес с тезисом о том, что вообще кормить не надо. Точнее корм - зло, т.к. вводить конкуренцию. С точки зрения последней он абсолютно прав. И тут возникает главный вопрос - где та точка перелома, после которой корм начинает играть отрицательную роль? Теория запретов во всей своей красе. Убери все лишнее, чтобы из остатка сложить работающий конструктор. В каком-то номере Артем писал о своей рыбалке на Жуковском. Наверное, совпадение (так проще думать ), но рыбу поймал он после того, как оставил лишь одну палку. Уход от с 4-х удилищь на 2 улучшает рыбалку минимум в 2 раза. Уход на одну - еще на треть. Но уход с 4-х на одно - улучшение ловли минимум в 3 раза.

    Но вся проблема в том, что дойдя до простоты, ты понимаешь причинно-следственную связь. Точнее вариантов у тебя уменьшает в разы. И тут ты вводишь новые слагаемые. Хороший пример - подход Григория с формированием бойлов. У него тезис простой - ориентируемся на белок карпа и даем не хуже. И начинается расчет.


    P.S. Надо ехать на рыбалку - вот что в вам скажу

  4. #64
    Регистрация
    20.11.2007
    Адрес
    Украина, Харьков
    Возраст
    59
    Сообщений
    654
    Записей в дневнике
    1
    Давеча ДН мне мозг вынес с тезисом о том, что вообще кормить не надо. Точнее корм - зло, т.к. вводить конкуренцию. С точки зрения последней он абсолютно прав. И тут возникает главный вопрос - где та точка перелома, после которой корм начинает играть отрицательную роль?
    Поэтому наиболее эффективно будет работать та прикормка, которую нельзя съесть.

  5. #65
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    РБ. Минск
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,674
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Олег Певнев Посмотреть сообщение
    Поэтому наиболее эффективно будет работать та прикормка, которую нельзя съесть.
    Или съедаемая не насыщает?
    ДОРОГУ ОСИЛИТ ИДУЩИЙ! С уважением, Андрей!

  6. #66
    Регистрация
    01.03.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    50
    Сообщений
    261
    Цитата Сообщение от Олег Певнев Посмотреть сообщение
    Поэтому наиболее эффективно будет работать та прикормка, которую нельзя съесть.
    Сыпуха в чистом виде ???)))))))))

  7. Или сыпуха в том виде, в котором "и рот рад" (привет Володе ), и съесть сразу нельзя, ну и быстро не насыщает?
    С уважением, Андрей Маслов.

  8. #68
    Регистрация
    01.03.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    50
    Сообщений
    261
    Цитата Сообщение от Андрей Маслов Посмотреть сообщение
    Или сыпуха в том виде, в котором "и рот рад" (привет Володе ), и съесть сразу нельзя, ну и быстро не насыщает?
    Это что такое ??? Сыпуха на Супер Моменте с Нутрамино ?

  9. Цитата Сообщение от Vega Посмотреть сообщение
    Это что такое ??? Сыпуха на Супер Моменте с Нутрамино ?
    Супер-момент, увы, как нам нужно не размокает и не "пылит".
    Вариант 1. Крупный кусок прессованой сыпухи, изначально - круг макухи. Дёшево и сердито. Но - реально работает на привлечение, удержание и ненасыщение. Минус - удерживает недолго.
    Вариант 2. "Кирпич" или мяч (ну, для соревнований, "апельсинчик") из прессованной сыпучки. Если прессованной - то с Нутрамино, если "катанной" - то с сухой смесью аминокислот.
    Вариант 3. "Сопливый", сделанный по типу варианта 2, но с добавкой желеобразующих компонентов. Главный минус - при создании "мармеладинки" её нужно будет лить и заставлять "застывать", а не прессовать или катать...

    В общем, очередной повод для размышлений.
    С уважением, Андрей Маслов.

  10. #70
    Олег, как раз сейчас я думаю, что это спорно - ту, которая сложно съесть. Даже одно время делал прикормку, заточенную на легкость питания карпа. Если карп лучше по весне берет на мелкий бойл, то и надо его кормить мелкой фракцией. Нет смысла вносить крупнофракционный корм. Карп питается периодами. Съел - погулял-съел-погулял и т.д. Точка раскручивается достаточно быстро. И я думаю, вареными бойлами мы быстрее точку сформируем нежели сыпухой - по причине легкости питания бойлами.

    Вопрос, наверное в интенсивности. В идеале надо 1 бойл в 1 минуту кидать или 5 минут. Тогда будет всегда корм и будет конкуренция. У меня эволюция была такая - с утра кормим и вечером. Потом 3 раза в день. Потом 5 ракет по 2 часа. Потом 5 ракет по 1 часу. Потом 3 ракеты по полчаса - это нонстоп почти. Замечено, что рыбу сразу берешь после старта - после 3 ракет. Не пугана или корма мало? Вопрос. А вот на вторые и третьи сутки рыба регулярно откликается на корм. Лучше работают удочки в точки - в центре. Я склоняюсь к мысли, что мы убиваем точку на первые сутки.

    Но с другой стороны - корм это козырь. И может все верно делаем. Просто надо пройти цикл поедания кормом карпом.

    Так... подумалось...

    В ЮАР мы юзали пердебей. Очень пахучая жидкость. Через минуту у меня начиналась аллергия. Так вот ранней весной насадка в 5-7мм и стик малый, замоченный в жидкости выдавал результаты на ура. Потом она закончилась. Карп перестал клевать. Посему имхо высокоаттрактивная ПВА - супер-тактика по весне - если все-таки мы вернемся к теме.

    Перебором я пришел к стику из фишмила. Хорошо ловил. Потом опять ушел в поиски и заменял блудвормом-стиком. Вплоть до лишь патоки - без стика. Патока - рулит, кстати. Можно подумать дальше - сделать более
    жесткую смесь и более густую. Зачем нам сыпуха? Не нужна она ни в стике, ни в прикормке - как еда.

    Эту тему интересно развивает Джони в Карп Элите следующем. Рекомендую почитать его.

  11. #71
    Регистрация
    06.02.2010
    Адрес
    Черновцы (Запад.Украина)
    Возраст
    44
    Сообщений
    656
    Michael, вот ты уже начитался, мысли поскакали и понесло...
    Ты так вскользь упомянул про переходы между разными тактиками и питаниями...
    И почему варёный формирует точку? Заводские не расматриваем. Самокат варёный и пылик.

  12. ((((((Эту тему интересно развивает Джони в Карп Элите следующем. Рекомендую почитать его.)))))))
    Где ее найти. Дайте ссылку.Спасибо.

  13. #73
    Регистрация
    20.11.2007
    Адрес
    Украина, Харьков
    Возраст
    59
    Сообщений
    654
    Записей в дневнике
    1
    Миша, я не говорил, что эффективную прикормку трудно съесть, я говорил, что наиболее эффективную прикормку съесть невозможно. И максимальная эффективность в этом случае обеспечивается за счет полного отсутствия конкуренции между прикормкой и насадкой.

  14. Цитата Сообщение от Олег Певнев Посмотреть сообщение
    Миша, я не говорил, что эффективную прикормку трудно съесть, я говорил, что наиболее эффективную прикормку съесть невозможно. И максимальная эффективность в этом случае обеспечивается за счет полного отсутствия конкуренции между прикормкой и насадкой.
    Олег! И что это за прикормка? Или это гипотетически?
    С уважением, Игорь.

  15. Цитата Сообщение от Андрей Маслов Посмотреть сообщение
    Супер-момент, увы, как нам нужно не размокает и не "пылит".
    Вариант 1. Крупный кусок прессованой сыпухи, изначально - круг макухи. Дёшево и сердито. Но - реально работает на привлечение, удержание и ненасыщение. Минус - удерживает недолго.
    Вариант 2. "Кирпич" или мяч (ну, для соревнований, "апельсинчик") из прессованной сыпучки. Если прессованной - то с Нутрамино, если "катанной" - то с сухой смесью аминокислот.
    Вариант 3. "Сопливый", сделанный по типу варианта 2, но с добавкой желеобразующих компонентов. Главный минус - при создании "мармеладинки" её нужно будет лить и заставлять "застывать", а не прессовать или катать...

    В общем, очередной повод для размышлений.
    3 вариант давольно интересный, но могут с дома нагнать и холодильник надолго вберет в себя запах

  16. #76
    Регистрация
    20.10.2009
    Адрес
    Украина, г. Харьков
    Сообщений
    1,607
    Записей в дневнике
    3

    Пришла весна

    Цитата Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
    … Если карп лучше по весне берет на мелкий бойл, то и надо его кормить мелкой фракцией. Нет смысла вносить крупнофракционный корм. Карп питается периодами. Съел - погулял-съел-погулял и т.д. …
    Если карп берет мелкий корм, то его пищевая активность незначительная. Если его пищевая активность составляет 30% от максимальной, фиксируемой при максимальных температурах воды водоема, то он уже берет насадку любого размера.

    Крупную фракцию нужно вносить всегда, даже если карп неактивный, только вот с количеством нужно разобраться.

    Если карп насытился, то период "погулял", будет слишком долгим.

    Цитата Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
    … Точка раскручивается достаточно быстро. И я думаю, вареными бойлами мы быстрее точку сформируем нежели сыпухой - по причине легкости питания бойлами. …
    Варенный бойл легче переваривается и легче усвояется, следовательно, и перекормить карпа значительно легче, кроме того, что быстро сформируем точку, рискуем получить очень длительный период "погулял".

    Цитата Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
    … Зачем нам сыпуха? Не нужна она ни в стике, ни в прикормке - как еда. …
    Ранней весной нужно подбирать состав сыпухи. Если ее основу составляют зерновые и их крошка, то, может быть, Вы и правы, но если ее основу составляет высокопитательная белковая смесь, то эта сыпуха очень сильное привлекающее карпа вещество, ввиду того, что пищеварительные гидролазы карпа настроены на белковую диету. Ну и теперь, зачем нам отказывать себе и карпу в высокопитательной приманке, имеющей сказочно большую силу действия?

  17. #77
    Регистрация
    15.09.2010
    Адрес
    . Одесса.
    Сообщений
    1,904
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
    Олег! И что это за прикормка? Или это гипотетически?
    С уважением, Игорь.
    На сколько понял о чем Олег говорит, она описана уже здесь в теме, несколькими людьми...
    Одинаково видят только слепые...

  18. Цитата Сообщение от EXTRIM Посмотреть сообщение
    На сколько понял о чем Олег говорит, она описана уже здесь в теме, несколькими людьми...
    Да больно уж описание какое то зашифрованное. Так и ищешь в правом верхнем углу: "Центр - Юстасу".
    С уважением, Игорь.

  19. #79
    Регистрация
    20.11.2007
    Адрес
    Украина, Харьков
    Возраст
    59
    Сообщений
    654
    Записей в дневнике
    1
    Олег! И что это за прикормка? Или это гипотетически?
    А давайте подумаем вместе. Что активно привлекает карпа, но это толком нельзя съесть?

  20. #80
    Регистрация
    16.03.2009
    Адрес
    Krasnodar
    Сообщений
    3,425
    Записей в дневнике
    9
    ЖЖЖЖЖЖЖЖидкость

  21. #81
    Раствор,коллоидный раствор. Привлекает и не насыщает.

  22. #82
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Воронежская обл.
    Возраст
    56
    Сообщений
    4,646
    ... и меняет тактику - на дно его еще и доставить нужно...

  23. #83
    Цитата Сообщение от Дмитрий Нечаев Посмотреть сообщение
    ЖЖЖЖЖЖЖЖидкость
    1000000%
    Можно ещё применить суп из перемолотых бойлов. В суп место воды добовлять ликвиды, бусторы но это дороговато.

  24. #84
    Регистрация
    24.03.2008
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,606
    Олег,ты хочешь сказать что керосинный кирпич от Сабонеева,отдыхает по сравнению со сборной ЮАР?

  25. #85
    Регистрация
    20.11.2007
    Адрес
    Украина, Харьков
    Возраст
    59
    Сообщений
    654
    Записей в дневнике
    1
    Я хочу сказать, что жидкие аттрактанты (в виде коллоидных или истинных растворов), будучи действительно привлекательными для рыбы, являются наиболее эффективным средством привлечения ее в зону ловли, не создающим конкуренции с насадкой. А каков носитель (кирпич или что другое) не суть важно, важно каков аттрактант.
    Также по моему глубокому убеждению будущее за мягкими искусственными насадками, пропитанными сильнодействующими жидкими привлекателями.

  26. #86
    Регистрация
    16.03.2009
    Адрес
    Krasnodar
    Сообщений
    3,425
    Записей в дневнике
    9
    Я пробовал поздней осенью суп из сыпухи Миненко с добавлением и без добавления аромы, ноль! И в то же время вместе с ПВА Миненко работает хорошо. Ещё пробовал (на неделю) заливать аттрактантами пеллетс Халибут - работает очень хорошо. Сам рецепт подсказал Р.Я., Зуй Артём впервые успешно применил эту тактику, потом она пошла "по рукам" спортсменов

  27. #87
    Я был на том турнире, где Боровиков применял цемент. Он ловил на малой Волге и первый из всех поймал карпа. Буквально со старта - через 1-2 часа. Предполагаем, что он использовал цемент. Но потом "встал". Рыба поняла, что ее обманывают и что есть альтернатива - как минимум природный корм если нет рядом никого.

    ДН как-то писал. Вовке давали пеллетс. Он его ел более охотно, чем бойл. Потом пеллетс привязали к веревке и он перестал его брать (без веревки). Я думаю, что скорость отказа от пиши во много раз превышает скорость отождествления с пищей. Если сыпуха не насыщает, то карп это понимает. Вывод - сыпать много. Очень много.


    Интересный турнир будет на Шумбаре. Половина команд из Украины, половина из России. В России спортсмены не активно катают бойлы - особенно пылящие. Можно предположить, что Украинские команды будут катать дорогие пылики, а из России - традиционное кормление - от навала до калининградских изысков в виде бич-пакетов Есть теория, что карп на Шумбаре в условиях конкуренции уходит от пыликов на более питательную еду. Посмотрим на результаты.

  28. #88
    Леша, прежде всего из-за того, что я уверен, что мой бойл утонул и он там лежит. И если моя там оснастка и не клюет, то 2 варианта:
    - либо проблемы с монтажем
    - либо карп не питается
    Чтобы быстро получить результат, я готов рассматривать жжжжжидкость. Ранее применял ароматизатор. Можно, наверное что-то лучше. Скорик подсказал много лет назад замачивать бойлы. Думаю, что это хорошо. Но есть другая сторона - а в чем замачивать? И тут есть риск передозировки.

    Алексей, с 1 июля будет номер в продаже - по плану...

  29. #89
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Воронежская обл.
    Возраст
    56
    Сообщений
    4,646
    Цитата Сообщение от Олег Певнев Посмотреть сообщение
    Я хочу сказать, что жидкие аттрактанты (в виде коллоидных или истинных растворов), будучи действительно привлекательными для рыбы, являются наиболее эффективным средством привлечения ее в зону ловли, не создающим конкуренции с насадкой. А каков носитель (кирпич или что другое) не суть важно, важно каков аттрактант.
    Также по моему глубокому убеждению будущее за мягкими искусственными насадками, пропитанными сильнодействующими жидкими привлекателями.
    Ежели с началом +10000000 ( сам знаешь), то с этим - ".. будущее за мягкими искусственными насадками..." , Олежка, не прав. Ты можешь отличить что за еда у тебя на столе - мягкая или не? А он может. И делает это просто - по составу бойла или этого - "..сильнодействующими жидкими привлекателями..". Вспоминай связку "пыликов" ( изначальных) . Вот тогда делай вывод.

  30. #90
    Цитата Сообщение от Григорий Посмотреть сообщение

    Крупную фракцию нужно вносить всегда, даже если карп неактивный, только вот с количеством нужно разобраться.
    Почему всегда? Зачем, например, весной вносить крупную фракцию? Все равно мы ловим на 15мм и зачем больше?


    Варенный бойл легче переваривается и легче усвояется, следовательно, и перекормить карпа значительно легче, кроме того, что быстро сформируем точку, рискуем получить очень длительный период "погулял".
    Но ведь дать вкусную еду - одна из наших задач. Если еда ему нравиться, он придет снова и снова. Перекормить можно лишь объемом. А с учетом того, что летом он есть без остановки - некое насыщение происходит на 3-и сутки. Опять же - что такое объем? Уверен, что 3 кг бойлов варенных пару карпов до 5-кг могут съесть за раз - в летнее время года.

    Ну и теперь, зачем нам отказывать себе и карпу в высокопитательной приманке, имеющей сказочно большую силу действия?
    В общем, надо кормить супом - есть и бульен, есть и куски мяса, есть и разварившийся картофель.

Страница 3 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Подбираем бойлы - весна, лето, осень, зима...
    от Андрей Маслов в разделе Насадка и прикормка
    Ответов: 71
    Последнее сообщение: 26.01.2018, 20:50
  2. Моя трофейная весна 2011
    от Michael в разделе Байки о рыбалке
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 13.07.2012, 11:53
  3. Ответов: 44
    Последнее сообщение: 02.04.2007, 11:46
  4. Весна пришла!
    от Michael в разделе Вся правда о водоемах
    Ответов: 33
    Последнее сообщение: 24.03.2007, 23:57

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •