Реанимация бойлов

[Александр Ремезенцев]

... А сохнут или дубеют, есть только два варианта, это хранение или же проблема в ароматизаторе, где недостаточное количество двухатомных спиртов (глицерин,пропиленгликоль) !! ... где вода только усугубит и усилит высыхание ...

Вот у меня, к примеру, нет специального химического образования. То есть, я не химик А Вы?

Вот скажите, какую пользу Вы извлекли тогда, когда узнали, что глицерин и пропиленгликоль - это многоатомные спирты? (глицерин - трехатомный, а пропиленгликоль - двухатомный ). Мне это вообще ни о чем не говорит, я не знаю как пользоваться этим знанием.

Вот есть этиловый спирт, а есть метиловый. Один нам очень нравится , а от другого можно ласты склеить. А ведь они близкие родственники, одноатомные И если мне покажут их формулы, и спросят - почему один убивает, а другой нет - я ни в жизнь не объясню. Потому как я не химик, я в этом не разбираюсь ...

По поводу воды, спирта (этилового), пропиленгликоля и глицерина.
Я знаю из школьного курса химии, что более легкие жидкости, с более простыми формулами (вода и этиловый спирт) лучше впитываются, но и быстрее улетучиваются. Более тяжелые жидкости, с более длинными формулами, хуже, или совсем не впитываются, но и медленнее, или совсем не улетучиваются. Пропиленгликоль пошустрее (он двухатомный ), а глицерин (трехатомный) - тормозной, может вообще в какие-то поп-апы не впитаться.
Но если смешать (развести) пропиленгликоль или глицерин с водой или этиловым спиртом, то их впитывающие свойства возрастут.

Вот такая у меня химия

А Вода - эта самая уникальная жидкость из всех, что есть на Земле. Ни одна другая жидкость не может растворить столько веществ, сколько может вода.
Так что Вы на воду напрасно наговариваете

[Александр Ремезенцев]

Посмотрим что получится ...

Дмитрий, привет!
На мой вкус вы слишком много жидкости налили.
Я наливаю меньше, так, чтобы после встряхивания бойлы были мокрыми, но на дне баночки жидкости не было. Тогда будет видно, впитывается жидкость, или нет. И если она впитывается, то её можно будет несколько раз добавить до получения нужной мягкости.
В вашем варианте избыток жидкости вытянет из бойлов что-нибудь полезное, и как потом это обратно засовывать?

[Игорка]

Вот у меня, к примеру, нет специального химического образования. То есть, я не химик А Вы?

Вот скажите, какую пользу Вы извлекли тогда, когда узнали, что глицерин и пропиленгликоль - это многоатомные спирты? (глицерин - трехатомный, а пропиленгликоль - двухатомный ). Мне это вообще ни о чем не говорит, я не знаю как пользоваться этим знанием.

А не в этом суть !! А в том,что эти составляющее имеются практически во всех жидких аромах .И так же используются в пищевой промышленности и мед. препаратах. Вплоть до производства ликероводочных и водочных изделий. Не знаете зачем ? Другое,если б в бойлах была вода ,неважно какая,они бы задубели буквально через месяц от даты производства. Следующее,если бы у меня было желание реанимировать их водой,то я бы использовал пропарку. Быстрее и более эффективнее.))
И,если бы было так все прекрасно с водой ,то можно было бы их использовать многократно !! Но у вы

[Old Fox]

На мой вкус вы слишком много жидкости налили...

Привет, Александр! Спасибо за совет. Раствор, который, как известно, коварен, (С) слил. Будем посмотреть. Еще есть время для экспериментов...

[Александр Ремезенцев]

Пропарка - это хороший вариант!
А знаете почему аромы делают на пропиленгликоле? а наши карповые жидкости еще и на глицерине?
Они не ядовиты! - в отличие от большого количества прочих многоатомных спиртов
Кстати, Вы считаете что поп-апы катают без воды, на одной ароме?

P.S. Вот наши бойлы, к примеру, катаются с большим количеством воды. И они не дубеют через месяц И мы не одни такие

[Славян59]

Есть еще вода хорошая не зеленеет не цветет не воняет и стоит годами .Вода из церкви .Святая вода.

[Славян59]

Замочил на рыбалке перекрестил и в путь .

[Gumen]

Пользуюсь прибором , ещё с времён союза, "серебрит" воду. Варенка без консервантов принудительно в камень, затем вода с ионами серебра и растворенными в ней сухими добавками , или нормальный жидкий АК. ( только не чик-тоник ) и через вакууматор, обычный ,бытовой для консервации...

[Деонисий]

О! Бойлы от Алексея! Тема.

[Игорка]

Пропарка - это хороший вариант!
А знаете почему аромы делают на пропиленгликоле? а наши карповые жидкости еще и на глицерине?
Они не ядовиты!

Так для чего я именно их упомянул ?! Второе, речь о реанимации ,а не о изготовлении,где сушат перед упаковкой. Где вторичное намокание пользы уже недает,а только вред !!
Вы вроде производитель,а не можете понять простых вещей,где даже неправильная сушка может привести к последствиям. Или для вас неважно,на какой стадии пакуется продукция?
Я могу понять,где вы взяли пару тройку штук и намочили их перед рыбалкой или на ней.Но когда вам нужно реанимировать предположительно пол банки,которая в последствии,может стоять еще месяц... )) Проще тогда их сразу выбросить и не морочится )))

[alexnet]

Почему не пользоваться жидким подсластителем хочешь в чистом виде хочешь с аромой )

[Андрей 67]

Но если смешать (развести) пропиленгликоль или глицерин с водой или этиловым спиртом, то их впитывающие свойства возрастут.

Вот такая у меня химия

Т.е. берем спирт процентным содержанием близким к водки и добавляем глицерин.
А вот сколько глицерин к соотношению к спиртовому раствору ?

[Александр Ремезенцев]

Я думаю так.
Я освежаю поп-апы только для того, чтобы их можно было нормально, без усилий и аккуратно резать, и чтобы они не крошились при этом.
Чаще всего с этой задачей справляется простая вода.
Зачем вам в поп-апе глицерин? Он тяжелый, лучше от него поп-апу не станет.
Да и пропиленгликоль сам по себе там не нужен. Другое дело, если вы хотите напитать бойл аромой - а большинство жидких аром замешано на пропиленгликоле.

То есть, еще раз.
Если у меня остались какие-то хорошие попапы (к примеру, Ричи Мёд), но они зачерствели - я просто добавлю в них чуток воды до той степени мягкости, которая мне нужна. Кстати, все старые попапы Ричи таким образом прекрасно оживают.
Зачем там что-то ещё? Спирт, глицерин? Зачем портить хорошую вещь?

[Feltegel]

Я начитавшись форума начал реанимировать попапы динамит. Короче водка для попапов это зло. Они стали крошиться. А вот для бойлов водка это хорошо. Становятся мягкими.

[Александр Ремезенцев]

... А вот для бойлов водка это хорошо. Становятся мягкими.

По-моему, для донных вареных или растворимых бойлов - это совершенно бессмысленная затея.
Кормить засохшими бойлами можно - кобра, спомб, рогатка, можно даже закатать в шар. Единственное - их сложно измельчить, но без этого вполне можно обойтись.
А если есть желание засохший бойл посадить на волос - то лучше его просверлить .
Я как-то перед соревами сверлил дома для насадки полпачки засохших динамитовских растворимых 18мм бойлов . Судья нам запрещал в секторе пользоваться аккумуляторной дрелью .

[Трофей]

Стесняюсь спросить Александр, а когда рано или поздно у вас закончатся "хорошие" бойлы типа Ричи,,- вы станете ловить на "плохие"
Ну это по сути касается всех реаниматологов

[Old Fox]

По-моему, для донных вареных или растворимых бойлов - это совершенно бессмысленная затея.

Почему? Растворимые, да, согласен, смысла нет. А варёнка, очень даже. Особенно по холодной воде. На мой взгляд работают они быстрее и лучше. В теории объяснить не могу, не знаю почему, а вот практика показывает хороший результат. Пробовал и не раз.

[Feltegel]

Для вареных бойлов хороша водка-для их реанимации. Растворимые бойлы не вариант вообще чем то заливать. У меня было пол пакета Миненко растворимых, решил провести эксперимент, залил водкой и они стали растворяться. Поэтому их не стоит заливать вообще чем-то. Если попробовать паром? Но надо пробовать.

[Old Fox]

Ну это по сути касается всех реаниматологов

Игорь, а почему ты считаешь, что все реанимируют только старые бойлы. Я, конечно, в самокатостроении не так подкован, как ты. Точнее вообще в этом мало что понимаю, но бойлы иногда катаю. И так же как и ты, с целью, чтобы они были свежие. Так вот я реанимировал и их. Хотя, скорее, это можно назвать регидрацией. Работали они лучше и быстрее. Впрочем как раз выше только что об этом писал.
Может не совсем в тему...

[Александр Ремезенцев]

Стесняюсь спросить Александр, а когда рано или поздно у вас закончатся "хорошие" бойлы типа Ричи,,- вы станете ловить на "плохие"
Ну это по сути касается всех реаниматологов

Игорь, привет!
Мой случай совершенно отдельный .
Чтобы было понятно - это одна из двух моих сумок с попиками. В каждой сумке по 30 таких баночек



Даже и не вспомню, когда я начал их собирать. Очень давно.
Я ритуально вожу эти сумки с собой, но почти всегда последние годы пользуюсь только плавающей кукой .

Внучка моя когда была поменьше любила играть с этими сумками. Доставала из каждой баночки по шарику, нюхала, складывала в общую кучку, и потом раскладывала обратно .

Конечно, эти попики давно повысыхали. Но ими при желании вполне можно пользоваться.
Кстати, мне очень нравится многое из того, что делают сейчас у нас. Очень даже достойно.

[Gumen]

По-моему, для донных вареных или растворимых бойлов - это совершенно бессмысленная затея.

А как-то обосновать это "по-моему"? Вы , если не ошибаюсь физик по образованию, можете представить как идет процес высыхания и что происходит при пропитке с бойлом. ИМХО- для варенки- принудительная сушка и дальнейшая пропитка -простой и самый эффективный способ получить желаемый состав.
Пылик тоже интереснее после такой процедуры. В диам 24мм тоже высушиваю в камень, затем пропитка . Верхний слой, 1-2мм становятся мягкими, дальше тверже в сторону ядра по диаметру, Тяжелый, коброй бросать в удовольствие, ну и на дне корм сразу привлекательный получается...

[Александр Ремезенцев]

... А варёнка, очень даже. Особенно по холодной воде. На мой взгляд работают они быстрее и лучше. В теории объяснить не могу, не знаю почему, а вот практика показывает хороший результат ...

Возможно так ...
Размягченный (регидрированный) бойл в воде быстрее начинает выделять содержащиеся в нем аттрактанты. То есть, такой бойл начинает «дышать» сразу же после попадания в воду, и дышит всем своим объемом, а не поверхностным слоем. Особенно это важно при ловле в холодной воде, в которой засохший бойл «дышит» очень медленно и не активно.

[Gumen]

Возможно так ...
Размягченный (регидрированный) бойл в воде быстрее начинает выделять содержащиеся в нем аттрактанты..

Воот! А если учесть , что и разместить внутрь получатся не сложно, особенно то , что теряем при температурах варки, да и подать внутрь можно всё свежее.

[Old Fox]

...Особенно это важно при ловле в холодной воде, в которой засохший бойл «дышит» очень медленно и не активно.

Ну, вот. Ты это и объяснил. Что-то подобное и я подозревал.
Александр, я вот что тут подумал. Все свои эксперименты я проделывал главным образом со всеми возможными «динамитами» и им подобными бойлами и никогда с Ричи и иже с ним. С твоими точно не пробовал. Отсюда вопрос. Как ты думаешь, в предверии холодной воды они, с точки зрения производителя, после регидрации будут работать так же лучше? Или не стоит с ними так заморачиваться? Спасибо!

[Александр Ремезенцев]

А как-то обосновать это "по-моему"? ... ИМХО- для варенки- принудительная сушка и дальнейшая пропитка - простой и самый эффективный способ получить желаемый состав ...

Наверное, мы с вами о разных вещах говорим.
Я говорю про РЕАНИМАЦИЮ, а вы про ИЗМЕНЕНИЕ (получение желаемого состава).

Меня никогда не привлекала задача как-то изменить или «доработать» бойл, попавший мне в руки. Возможно поэтому и дипование мне всегда было не по душе.
Всегда хотелось доверять производителю, и проверять и сравнивать его идеи - те, что он воплощал в купленных мною бойлах. Понятно, что какие-то бойлы мне при этом нравились больше, какие-то меньше ... Как у всех ...

Производство бойлов - совершенно другая история. Тут можно пользоваться различными технологическими приемами, чтобы реализовать свои задумки. В том числе и то, о чем вы говорите - сушить, пропитывать и т.п.. Но заниматься этим после приобретения - не моё

Папа у меня очень любит всё «дорабатывать» . Что бы ни приобрёл . Но это по-моему на уровне инстинкта - осталось с тех времен, когда не было выбора. Я тоже те времена застал, но сейчас предпочитаю или не покупать вещи, которые меня чем-то не устраивают, или пользоваться ими такими, как они есть.

[Gumen]

Наверное, мы с вами о разных вещах говорим.
Я говорю про РЕАНИМАЦИЮ, а вы про ИЗМЕНЕНИЕ (получение желаемого состава)..

Я имею в виду не реанимацию и не изменение. Делаю бойлы себе, высушиваю их максимально сразу, осознано, а затем пропитываю тем чем хочу насытить бойл. И это может быть смесь коллоидная и с маслами в том числе...

[Александр Ремезенцев]

... Отсюда вопрос. Как ты думаешь, в предверии холодной воды они, с точки зрения производителя, после регидрации будут работать так же лучше? Или не стоит с ними так заморачиваться? ...

Дима, ты меня сейчас в маленький ступор вогнал Никогда не думал, что кто-то будет задумываться о реанимации наших бойлов перед сезоном

Сейчас попытаюсь собрать мысли в кучу Итак ...

Если говорим о корме, то я бы на весну (холодную воду) предложил бы любые бойлы (в том числе старые, в том числе наши старые ) просто измельчить. Тут мы как бы сразу много зайцев пытаемся убить - и много крупных кормовых объектов нам весной не нужно, и все привлекающие вещества бойлов будут активно работать, и не оставим в свиме после себя много шариков, ожидающих потепления, чтобы раствориться .

Если говорим о насадке.
Для любой насадки важно, чтобы она «пахла». Запахи, на которые мы рассчитываем, - это те вещества, которые выделяются (или должны выделяться) из бойла. Проблема здесь в том, что в холодной воде такое выделение всегда будет идти менее активно, чем в теплой. Другая часть этой проблемы состоит в том, что некоторые бойлы вообще могут в холодной воде «запираться». Это если в них есть много жиров или масел, густеющих и закрывающих выход другим веществам.
То есть, не всякий бойл годится в насадку по холодной воде. В теории это так.

Может ли здесь помочь регидрация?
На мой взгляд, тут есть оксюморон - комплекс внутренних противоречий.

Бессмысленно для холодной воды регидрировать не годную для холодной воды насадку.
Надежнее купить свежую насадку, чем регидрировать старую засохшую.
Если есть сомнения в насадке, то разумнее использовать другой тип насадки (бренд).

... Для регидрации здесь как-то не особо находится место.
... И прошу извинить за то, что не получилось прямого ответа.

[Feltegel]

Не помню в какой теме про бойлы было форумчанами описано, что коллеги по увлечению ставят вымоченный бойл с прошлой рыбалки для поимки трофейной рыбы. Я к тому что возможно запах играет роль, но не настолько как цвет бойла.

[Gumen]

Не помню в какой теме про бойлы было форумчанами описано, что коллеги по увлечению ставят вымоченный бойл с прошлой рыбалки для поимки трофейной рыбы. Я к тому что возможно запах играет роль, но не настолько как цвет бойла.

Там имелось в виду, что бойл с прошлой рыбалки уже "искушали" местные бактерии и охотно продолжат трапезу. Наверное есть в этом смысл. плюс вымыто уже лишнее...

[Александр Ремезенцев]

... ставят вымоченный бойл с прошлой рыбалки для поимки трофейной рыбы ... возможно запах играет роль, но не настолько как цвет бойла ...

Ну да, ставят, и ловят ...
Объясняют тем, что старый мудрый карп боится посторонних запахов, и до тех пор, пока все эти запахи из бойла не улетучатся, карп этот бойл не возьмет. И приводят кучу реальных примеров, когда крупный карп клюнул через сутки, а то и больше, после заброса ...

Только тут тоже оксюморон .
Если считаете, что старый карп боится посторонних запахов - ловите на насадки без запаха. Зачем их сутками вымачивать? Или используйте насадки с «привычными» ему запахами, к примеру - мотыля или перловицы ...
Считаете, что старый карп осторожен? - тогда уж и цвет бойла будьте добры маскируйте под что-то ему привычное, и модные цветные лески - в топку ... и т.п..