Нужны ли дипы , ликвиды, бустеры, аминокомлексы и т.д?

[makh67]

Александр, приветствую!
Хороший вывод - берите все что можно, ловится на все! Аднака, забываете добавить - поймать чего и сколько?
Но! В этом то и дело. Те же англы четко говорят и сожалеют о закрытом заводе. Не закрылся бы - брали бы только тот...
И самый главный вопрос - цена...... Какой нада делать вывод?
ПС И Вам лично вопрос, как пример - почему на соревах у всех Сенсанс ?

[Gumen]

После замачивания из зерна кукурузы удаляют зародыш, который тоже не нужен для получения крахмала.

С технологией получения КСЛ на заводах я давно разобрался, только вот с кислотой забыл какая, думал соляная. А вот по зародышу, который применяю, немного не так. Мне его отбирают при производстве круп кукурузных, пшеничных, ячневых и др. В кукурузном зародыше, после отжима масла, белков 25% в остальных тоже в этих пределах.Так что мне кажется продукт с них более интересным, чем КСЛ, хотя бы из-за отсутствия той же серной кислоты. Ну и использую его только для заливки конопли после варки.

[Александр Ремезенцев]

... И Вам лично вопрос, как пример - почему на соревах у всех Сенсанс ?

Добрый день!

Разница между "Сенсасом" и "неСенсасом", конечно, бывает. И что-то может быть "лучше", а что-то "хуже". Тут нет никаких сомнений, и я вовсе не склонен настолько всё упрощать.
Я допускаю, что существуют какие-то вещества (или комплексы веществ), наличие которых в корме (жидкости, бойле, живом компоненте - не важно) могут делать этот корм более привлекательным, более "рабочим". Однако, практические события, по-моему, говорят о том, что таких веществ очень и очень много, и куда сложнее сделать корм совсем без них и получить полное фиаско, чем смешать что попало (заведомо понимая, что какие-то "рабочие" вещества в корме обязательно будут) и поймать рыбу .

Но конечно, есть такие свойства корма, которые мы в состоянии куда более объективно оценивать.
Вернемся к Сенсасу. Допускаю, что смеси Сенсаса имеют лучшую физику, чем все остальные. Те, которые пылящие - пылят, лифтингующие - лифтингуют, стоящие на течении - стоят, липнущие - липнут, вымываемые - вымываются и т.п.. Все подобные свойства важны рыболовам, и могут относительно легко контролироваться и сравниваться. Есть ли при этом в Сенсасе свои "секретные" комплексы или добавки? Допускаю, что есть, однако думаю, что превосходство Сенсаса вовсе не в них ...

[Толстый 898]

Здабол а что Вы это не скажите Ю.Бегалову или Николаю из Франции..там в Контакте одни лайки и ты ему пишешь что ты крут..а здесь в завоз чуханы))) Леон гавно с Ваших слов..зато в Контакте Игорю Блезнюку который делает Леон и сломавшему ногу желаем здравия...Ты уж двуликий определись,кому дифирамбы петь а кого хаять...

Если ты не понял с первой попытки, объясню ещё раз.
1. Нико - мой близкий человек и мы постоянно общаемся. И он, и я одинаково считаем, что трофейка и спорт - это две стороны одной улицы, а грызутся на эту тему люди недалёкие. Что ловят взавоз чуханы, считают только чуханы. Моё мнение о людях, ловящих и отпускающих карпа, даже если они будут делать это, привязав леску на член, только положительное и на них я никогда первым не нападал и не нападаю, если они не рыбоеды.
2. С Игоряном я общаюсь задолго до Лиона, который я говном называл так же часто, как завозчиков чуханами. Но это тяжело понимать людям с прямой извилиной, когда один человек относится к другому с уважением вне зависимости от побочных факторов.
3. Можешь дальше троллить сколь угодно, меня тут все знают и в жизни знают, так что мне похуй на таких обвинителей.

Просто подумай, кто ты есть, чтобы называть пиздоболом и постоянно публично клеветать на незнакомого человека?
На этом наше общение закончено полностью.

[makh67]

Допускаю, что есть, однако думаю, что превосходство Сенсаса вовсе не в них ...

Вот и весь вывод и суть всех заморочек от ребят - раз есть разница ( абсолютно не важно в чем) - значит это и должно быть в цене.

[makh67]

С технологией получения КСЛ на заводах я давно разобрался, только вот с кислотой забыл какая, думал соляная. А вот по зародышу, который применяю, немного не так. Мне его отбирают при производстве круп кукурузных, пшеничных, ячневых и др. В кукурузном зародыше, после отжима масла, белков 25% в остальных тоже в этих пределах.Так что мне кажется продукт с них более интересным, чем КСЛ, хотя бы из-за отсутствия той же серной кислоты. Ну и использую его только для заливки конопли после варки.

Самые важные параметры в экстракте - количество воды , молочной и фитиновой кислот...
И не серной ( людей не пугайте) а сернистой , которую используют для консервирования много чего ( той же бандюэли ..)
Как же все запущено............

[Gumen]

Андрей, КСЛ выпаривают и не один раз, как я понял- витаминки улетают, или нет?

[makh67]

Выпаривают - при низкой температуре и при помощи вакуума. Цвет - сахара с аминками вступают в реакцию (и с этим ничего не поделаешь), а не из за какого то пережога...
Витаминок там и так кот наплакал....
ПС Попробуйте взять вместо зародыша просто сахар и проделать все тоже самое, ну и посмотреть на воде. Результат удивит........

[makh67]

ППС На сколько помнится у англов цена была на ксл где то 10-15 фунтов за 5 литров.......

[Gumen]

Выпаривают - при низкой температуре и при помощи вакуума. Цвет - сахара с аминками вступают в реакцию (и с этим ничего не поделаешь), а не из за какого то пережога...
Витаминок там и так кот наплакал....
ПС Попробуйте взять вместо зародыша просто сахар и проделать все тоже самое, ну и посмотреть на воде. Результат удивит........

Андрей, давай наоборот- попробуй с зародышами поработать, потом чесно расскажешь. На выходе в КСЛ остатком сернистый ангидрит - от него можно как-то избавиться? И почему вода вызывает плесень?

[makh67]

Зародыш мне не нравится от слова "совсем". Единственный толк от него - при переваривании внутри, но как то внутрь он должен попасть. Ангидрид улетит сам.
Экстракт, из за содержания в среднем где то 30 % сырого белка плюс вода , идет на микробное производство, те это еда для микробов, но они без воды не могут.............

[Gumen]

Понял. С зародышами уже десяток лет имею дело и пока доволен. Люди постоянно в призах на соревах всех уровней. Есть в них что-то, от чего карп делает резкий поворот к ним в секторе. Но не в чистом виде , ессно. Там сделать нормальный корм - нужно постараться....

[makh67]

Но не в чистом виде , ессно. Там сделать нормальный корм - нужно постараться....

Можно крупными букавками и на стену.
ПС И точно также со всем остальным............

[Gumen]

Андрей, тогда если вода вредна для КСЛ, что его делает полужидким с завода?

[makh67]

Усредненно это

Общий белок	25.1
вода	46
Молочная кислота	13.9
зола	9.2
Фитиновая кислота	4.2
Редуцирующие сахара	1.4
жир	0.2
Total	100

[Gumen]

Тогда не понятно, почему дают такой короткий срок годности.

[makh67]

Это как не понятно?

Грубо в воду вылейте свежее яйцо. Причем в этой смеси буде 50% воды и 25 % яйца. Оставьте на некоторое время дома............

[Gumen]

Молочная кислота вроде как стабилизатор работает, А её там немало.

[Oleg_GOR]

Игорь , извини , но ответить то надо.. тем более близко к теме. Олег, водоем питается от родников частично и они , по словам ихтиолога с высоким содержанием солей калия.

Петр, посмотри что жесткость воды определяется наличием ионов Кальция и Магния. Простейший способ «умягчить воду» заменить ТОЛЬКО кальций на натрий. Я и переспросил, натрий или калий? Вспомним «нельзя использовать для полива». То есть, если калия действительно много, более 50 мг., то это действительно хлороз у растений в пять секунд. Но это и ЛД доза для рыб. А это ступор еще тот, с заменой «понятий» в ее голове….. Только вопрос уже не в жесткости, там калий конечно как карбонат в буфере, но это уже другая история.

[makh67]

Ух .. запущено еще хуже..
Смотрите. Есть хороший микроб - молочнокислый.( Почему их не добавляют - они живут на кукурузе...) И есть плохой - какая нибудь бацилла злая... Когда развивается хорошая у нее вместо какашек- молочная кислота. Экстракт - еда для всех - и плохих и хороших. Для того, чтобы не только размягчить кукурузу, но и создать среду для развития хороших, но не допустит развитие плохих - добавляют сернистую кислоту. ( Вы точно именно с технологом разговаривали?)
Молочная кислота - не стабилизатор, а продукт жизнедеятельности .....
А теперь представьте, что таких плохих-хороших - просто море........
И у них за еду - все время война..........
ПС Предвижу вопрос. Консервант - это от каких то микробов, но не от всех. На каждого нужен свой.......

[Oleg_GOR]

Зародыш мне не нравится от слова "совсем".

Андрей поясни тогда плиз. Зародыш куки пофиг всегда и везде. Зародыш конопли 80-, и 20+ весь сезон. Зародыш пшеницы осенью 90+, 10-. Это как?

[makh67]

Олежка, приветики!
Речь о куке..
Состав сам, жира , который остался +примеси.

[Gumen]

Хорошо, а если выпарить его , а потом развести пропиленгликолем, например, он не потеряет свою привлекательность?

[Oleg_GOR]

Олежка, приветики!
Речь о куке..
Состав сам, жира , который остался +примеси.

Ну если к тригеру ЖК привести, то оно конечно.....

[makh67]

Воды - нету, те нет среды и для плохих и для хороших. Те прибавляться ( убавляться) ничего не будет..
Пропилен в данном случае будет еще и консервант, плюс какой то вкус, плюс разбавитель ( растворитель)..
Вывод сделаете?

[makh67]

К монифистантам ( пишущим манифесты )
Производитель обязан это потребителям разжёвывать? Тк у потребителя нет времени ни на знания , ни на приобретения опыта,но есть желание это все получить.....

[Gumen]

Всё понял. У нас в этом году с коноплей полная жо.а, придется что-то с питанием менять, может и КСЛ задействую.

[Michael]

Блеснул, блеснул...
Но все твои сообщения еще сильнее выделили необходимость ввода дат и сроков.

[makh67]

Блеснул, блеснул...
Но все твои сообщения еще сильнее выделили необходимость ввода дат и сроков.

Ато..
Не вопрос.. Вопрос - мозгов добавицца?

[Трофей]

К монифистантам ( пишущим манифесты )
Производитель обязан это потребителям разжёвывать?

Андрэ привет. Ну ты мега крут, это же идёт на пользу не только потребителю но и производителю. Диалог усиливает доверие. Посмотри на В.Кременец , он реально крут в общении как производитель