Подсластители в бойлах

[Доктор_Алекс]

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Taste_receptor Например здесь

[Толстый 898]

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Taste_receptor Например здесь

Я, правда, немецкий учил, но там явно не про карпов написано.

[Доктор_Алекс]

Прошу прощения, вернусь из отпуска, дам ссылки про рыб. Там все похоже, рецепторов горького меньше разновидностей, капсаицина не чувствуют. А так, те же названия рецепторов и механизм их действия.

[Oleg_GOR]

Там все похоже, рецепторов горького меньше разновидностей.

Похоже, но не одинаково (даже у разных рыб): Taste perception varies greatly among different lineages and species of vertebrates due to the intimate relationship between taste and a species diet and environment. (Li et al., 2005).

Рецепторов горького больше - даже если брать только TAS2R1...TAS2R64. Но опять, у всех по разному задействованы.

[Георгий Кравченко]

Лень читать на нерусском)) сыплю часть сахара к двум соли..

[Толстый 898]

Не, мы пока что НХДЦ суём. Кто переубедит - милости просим, всегда рад послушать умного человека.

[Георгий Кравченко]

Виктор, а что такое НХДЦ?

[Толстый 898]

Неогесперидин Дигидрохалькон http://carppremium.ru/sakhar-fun-fis...h.d.c.,-100-ml
Сахару на всех не напасёшься)))
Хотя, с точки зрения эндокринной реакции человеческого организма на сахар и её же на заменители - таки и шло бы оно нахрен всё это химическое гуано.

И лично для меня необходимость подсластителя в бойлах - под большим вопросом, но на всякий... )))

[Георгий Кравченко]

Неогесперидин Дигидрохалькон

Очень нужная весчь

[Доктор_Алекс]

Олег, у человека 25 разновидностей Tas2R, у мышей - в районе 30. У рыб и птиц - до 10. Каждый из них чувствует множество горьких веществ, так что хватает. Вы правы в том, что количество рецепторов горького зависит от характера питания вида.

[AlexeyS]

Может искал плохо. Зачастую многие вещи находятся в пошаговой доступности.

НЕ! С этой бесюкой так не прокатит, ибо с ней вообще непонятная ерунда выходит. В пищевой промышленности (где я до недавнего времени работал специалистом по снабжению) Е959 вроде бы применяется. Но по факту она каким-то там "надзором" запрещена не то что к использованию, а даже к обороту. Ежу понятно, что запрет действует в силу каких-то бюрократических барьеров, ибо не доказано вредного воздействия на организм при использовании её в допустимых объёмах. Но некоторые поставщики пищевых ингредиентов прямо так и сказали, что привезти не сможем, т.к. могут возникнуть проблемы при растаможке. А те, кто согласились, ясно намекнули, что могут провезти "по своим каналам".
Так что совет Вам, Евгений - не теряйте зря время. Тем более есть то, чем можно успешно заменить. Пример - Лихоносовы. Они используют очень хороший подсластитель, который, кстати, производится у нас в России, а точнее в Воронеже.

[Вжик]

Мне лично он не нужен. Есть у Фан Фишинга, есть у Ричворд, есть Таллин и Сисимура. Для чего эксперименты? Там точно для рыбы сделан, а не как пищевая добавка

[AlexeyS]

Ну дык Коппенс тоже есть и у Сисимура, и Динамита, и много у кого. Однако ж поле-то для эксперимента нашлось...
* А Е959 (он же N.H.D.C.) изначально делался не для рыбы. Да и сейчас тоже.

[ilyas]

Мне лично он не нужен. Есть у Фан Фишинга, есть у Ричворд, есть Таллин и Сисимура. Для чего эксперименты? Там точно для рыбы сделан, а не как пищевая добавка

На два порядка дороже, чем покупать килограмм подсластителя в конторах, которые занимаются пищевыми добавками. Я покупал килограмм (дозняк 1г/кг смеси определял на вкус) за 15 баксов, при этом был выбор из около 10 вариантов. Остановился на смеси подсластителей "максимально копирующей профиль сахара". Для тортиков используют, хотя у карпа, вероятно, другие вкусовые ощущения, но пока не жалуются

ps это была смесь 952/954 и сахарозы в какой-то пропорции, тащат из Китая вроде

Хотя, с точки зрения эндокринной реакции человеческого организма на сахар и её же на заменители - таки и шло бы оно нахрен всё это химическое гуано.

Тут такое дело ... я в плане экперимента кофе с ним пил и эффект меня обрадовал - очень хочется жрать после этого. Видимо организм ожидает поступления углеводов сопоставимого со сладостью на рецепторах, а их-то и нет! В плане прикормки это очень полезное свойство.

[Вжик]

Карповая ловля к сожалению дело затратное. Я бы выбирал тот продукт, который изначально затачивался под рыбу. Кстати Коппенс делает из тех ингредиентов, которые дают ему. Использую пожелания заказчика и свои заводские мощности. А свой делают из своего сырья и со своими предпочтениями

[Толстый 898]

Вот это грамотный эффект!
Можете название или ссылку, или как-то обозначить, шо це таке, чтобы я мог поднадыбать? Потому что я, например, жрать сильнее хочу совсем даже не от сладкого, а, например, от бухла или иного кислородного голодания мозга)

[Толстый 898]

Карповая ловля к сожалению дело затратное.

В том-то и фишка, Жень, что ни хрена оно не затратное. Род-под, палки, катушки и т.д. покупаются 1 раз. А на остальном, если не быть лентяем или лопухом, можно экономить яипу, причём без снижения эффективности.

[Гринч]

Тем более есть то, чем можно успешно заменить. Пример - Лихоносовы. Они используют очень хороший подсластитель, который, кстати, производится у нас в России, а точнее в Воронеже.

А подробнее? Как называется? Кто производит?

[ilyas]

Можете название или ссылку, или как-то обозначить, шо це таке, чтобы я мог поднадыбать?

https://levaromat.prom.ua/p518131433...vitli-200.html
Но это Украина, так что вряд-ли будет полезно. Судя по упаковке они закупают отдельные ингридиенты и смешивают у себя.

Потому что я, например, жрать сильнее хочу совсем даже не от сладкого, а, например, от бухла или иного кислородного голодания мозга)

От сахара как раз чувство голода притупляется. Дело в том, что эти подсластители не усваиваются вообще никак и соответственно не насыщают.

[Вжик]

Витя это как считать. Один в воду горох сыпет и пять бойлов порежет. Я пелетсом от Фан Фишинг и СС. Бойлы тоже все хорошие. Заливки тоже все соответствующие. Посчитай сам

[Oleg_GOR]

Лень читать на нерусском)) сыплю часть сахара к двум соли..

Георгий, а почему так?

[Andrej]

Олег я пробовал добавлять при изготовлении бойлов подсластиели разных видов. Каких либо улучшений не заметил. Самые результативные комбинации были с добавлением морской соли , глютамата натрия и н бутрика.

[Толстый 898]

От сахара как раз чувство голода притупляется. Дело в том, что эти подсластители не усваиваются вообще никак и соответственно не насыщают.

Так вот о чём и речь - для чегоо они в бойле тогда? Ведь если они не насыщают, карп найдёт то, что насыщает. Причём, как и всякая другая животина, с минимумом гемора по розыску оного насыщателя.

Олег я пробовал добавлять при изготовлении бойлов подсластиели разных видов. Каких либо улучшений не заметил. Самые результативные комбинации были с добавлением морской соли , глютамата натрия и н бутрика.

Спасибо.

Витя это как считать. Один в воду горох сыпет и пять бойлов порежет. Я пелетсом от Фан Фишинг и СС. Бойлы тоже все хорошие. Заливки тоже все соответствующие. Посчитай сам

Жень, здесь тема о бойлах, остальное пока что опустим. Так вот. Давай вычтем из "Бойлы тоже все хорошие" ввозные таможенные пошлины, сборы за таможенное оформление, транспортировку, накрутку Карптайма, накрутку "его регионального представителя", накрутку производителя, продавшего его сюда и прочее. И на выходе мы увидим совсем не такой уж "хороший бойл" с себестоимостью около ста рублей за кило, т.е. скатанный из какого-то говна, который нам тут впаривают по, например, 865
Ну да не об этом речь, дружище. Просто я для себя хочу уяснить - нужно мне удорожать бойл подсластителем или нет. В настоящее время второй вариант начинает поддавливать.

[Вжик]

Витя хелоу! Насчёт надбавок к цене не могу тебя ориентировать. Вроде цена везде фиксированная. Подсластитель в бойлы наверное лишнее подливать. Если только для изготовления использовать. Я в зерновые добавляю. В остальном что и как х/з.

[Michael]

Самые результативные комбинации были с добавлением морской соли

Андрей, какую дозацию давал?

[Доктор_Алекс]

Так вот о чём и речь - для чегоо они в бойле тогда? Ведь если они не насыщают,

Глотать или не глотать бойл решают вкусовые рецепторы во рту. Сладкий рыба вероятнее проглотит, чем не сладкий. А насытит ее крахмал, белок, жир, которые в миксе. По большому счету, чуть глюкозки (сахарозы, фруктозы) я бы добавил в микс. Чтоб рыба не разочаровалась в бойлах, ожидая, когда там тот крахмал переварится.

[Толстый 898]

Морской соли датчане рекомендовали 20гр на кг микса.

Маркетологическая шляпа. Любая соль - морская.

[Георгий Кравченко]

Нет Виктор. Если бы ты имел дело с морским аквариумом, то разницу прочуствоал на обитателях. Разные они.
Прочел, и жаба задавила - выбросил мешок Aqua Medic Reef Salt.

[Толстый 898]

Нет, Георгий, я 16 лет солью торгую. Она вся морского происхождения.
И скажите, вы серьёзно думаете, что ТР ТС 021 и 022 подразумевают в ней наличие чего-то, кроме NaCl?
Это чистый маркетинг и езда по ушам наивных потребителей, не шарящих в предмете.

[Георгий Кравченко]

И скажите, вы серьёзно думаете, что ТР ТС 021 и 022 подразумевают в ней наличие чего-то, кроме NaCl?

Нет.