Основные критерии в подборе ингредиентов. Их роль, польза

[Трофей]

Пожалуй лучше спросить, чем наступать на грабли, цедра лимона Док поможет уменьшить показатель.
Хотя завтра замерю её показатель

[Игорка]

цедра лимона Док поможет уменьшить показатель

Не поможет(( Игорь,что нужно,ощущение или "вкус"??
П.С .Цедра апельсина "нежнее"!!

[Трофей]

Да на фиг мне этот вкус. Я понятия не имею какие у него вкусовые качества, а если не зная вкусовых предпочтений карпа, глупо говорить о вкусе.

[Oleg_GOR]

Я понятия не имею какие у него вкусовые качества,

А что мешает просто попробовать самому, или пробить по базам в инете? При желании можно найти набор всех элементов флавора любой нужной живности, растючки и прочего что есть в воде. Даже по периодам их жизни, и после нее. Даже можно найти, какие из них "приоритетные", чем можно сымитировать данный "объект" синтетическим путем.

а если не зная вкусовых предпочтений карпа, глупо говорить о вкусе.

А мы о вкусовых предпочтениях карпа не знаем ничего. Иначе вынимали бы из сумки всего один нужный бойл, и скирдовали трофеев сотнями. Чтоб опять не цеплялся к словам, "мы" это я, ты, коллеги, ученые и т.д. Мы оперируем только известными вариантами, предположениями и..... То есть знания отдельных фактов и жопочасы на воде нам в помощь. И никакой точности и логики

Но с влиянием РН на пищевой выбор ведь еще не понятнее, чем со вкусом. Не так? На поведение да, но я про выбор.

[Трофей]

А что мешает просто попробовать самому, или пробить по базам в инете? .

Да на фиг мне этот вкус.

Мне это не надо. Я иду другим путем

[Oleg_GOR]

Почему и нет? Все дороги ведут в Рим, каждый выбирает свою. И это правильно.

[Carpusha]

Игорь, я правильно понял, что твой таракан относительно PH3 относится непосредственно к насадочному бойлу?

[Трофей]

Да, Андрей

[smoser]

Игорь, а как по твоему он поймет, что в твоем бойле именно Ph3, а не 4,5,8?

[Роналдо]

Вопрос, скатать возможно вообще без манки, пшенички, а вместо них соевая мука, егг альб., мясной, молочный, плазма, ну и все остальное с ...

Поясню свой вопрос, может кто откликнется.
В основном все мы считаем, что на 1 месте место ловли, потом уже привлекательность корма.
Если говорить о привлекательности корма или насадки, то это может быть арома, цвет, призентация, а/к, полноценность белков или что то ещё.
Общепринято считать, что привлекательность может быть быстрая или долгая.
Если говорить о не быстрой долгой привлекательности, то скорее всего мы будем думать о полноценности белка корма, или о привлекательности отдельных ингридиентов, например рыбной муки. Другие ингридиенты вроде манной крупы, или пшеничной муки будем использовать для связывания микса в шарик. А теперь внимание, вопрос! :
Если от связующих ингридиентов взять только то, что связывает, остальное освободить для более привлекательных вещей?
Т.е взять нужный процент клейковины, остальное выкинуть, ведь оно не привлекает, зачем оно в миксе?
На освободившееся место положить то, что может лучше привлекать? При желании усилить той же аромой, цветом, кислотностью, свободными а/к,
или... ?

Вопрос, скатать возможно вообще без манки, пшенички

п.с на днях хотел покатать, такой микс не делал ещё, боюсь последние ингридиенты испортить...

[smoser]

Роналдо, если я правильно понял идея сделать бойл, в котором белок (как источник аминокислот) стремится к 100%?
Если так - то есть природный прототип такого бойла - вареное яйцо. Если его положить в воду - что и через сколько оно будет отдавать?

Мой опыт в бойлостроении месяц, поэтому советовать и умничать не буду, скажу только, что доводилось пытаться ловить на бойл, в котором было дохрена молочных белков. Ничего хорошего из этого не получилось. Он как кусочек пластилина был, мог и год пролежать в воде. От силикона с аромой и то больше пользы.

[Роналдо]

Я не считаю, что молочный белок или егг являются привлекателями. Питательные - да. Но всё равно, лучше чем пшеничная. И их так же можно ароматизировать.
Молочные белки бывают разные, и растворимость у них от 0 до 100%. Например лактальбумин 98%, кислотный казеин 0%.

п.с точнее, привлекать в молочных может то, что сытное или растворимое, но есть более привлекательные на мой взгляд, например рыбный белок.
Молочный и яичный нужны, но для определённых целей.

[Роналдо]

Как будет отдавать, наверное от структуры будет зависеть, что мы туда положем для неё и что для растворимости.

[Роналдо]

У меня есть рабочий мой рецепт, там есть всё, но я хочу убрать манку с пшёнкой, вместо них положить соевую. В ней нет клейковины. Просто добавить её и скатать. Скатается?

[Трофей]

Игорь, а как по твоему он поймет, что в твоем бойле именно Ph3, а не 4,5,8?

Привет Сергей, ему понимать не зачем, он это чувствует. Это сугубо моё личное мнение. Сенсоры как маска с ластами, а кому то маркер наше все

[Роналдо]

Przepraszam, nie rozumiem po polsku.

Скатается или нет.

[Бубенчик]

У меня скатался, но как выше написано - резиновый получился.

[Роналдо]

Понял, спасибо.
Много белка делает бойл твёрже видимо.
Надо думать дальше

Соевая даёт пластичность.

Клейковина бывает разных сортов, с разной физикой.
Резиновость от неё наверное, но она же из пшеничной родом.
Положить столько, сколько в ней. И чем разрушить привлекательным.
Сколько всего.

[smoser]

Привет Сергей, ему понимать не зачем, он это чувствует. Это сугубо моё личное мнение. Сенсоры как маска с ластами, а кому то маркер наше все

Привет ))
Я к чему спросил - просто ph это параметр растворов. Т.е. пока бойл не в воде - нет никакого ph. Только он попал вводу и начал впитывать в себя - внутри него может быть и ph1, только что тебе с этого- Он ведь внутрь бойла не залезет. Только начало что-то выделяться в воду - оно начнет растворяться в воде всего водоема до тех пор, пока ph бойла не выровняется с ph водоема. Иными словами на поверхности бойла будет всегда ph водоема.

[smoser]

Но! Другое когда бойл во рту и обмен ионами происходит с ограниченным объемом воды...
Но ты во вкус не веришь ))

[Игорка]

Да на фиг мне этот вкус.

Так я вкус и не имел введу !! Другое,ты хочешь сделать весь бойл под этот критерий,или в контрасте ? Тобишь,% вкрапления !

[Andrej]

Пожалуй лучше спросить, чем наступать на грабли, цедра лимона Док поможет уменьшить показатель.
Хотя завтра замерю её показатель

Игорь,привет! Зачем тебе PH равный трем? Водоемы где PH (4) это болото там ни чего не живет. В водоемах вся живность живет которой питается карп PH около 7-ки. Делай лучше приманку с нейтральным PH ,тогда будет работать в любой воде.

[Carpusha]

Я понимаю Игоря. У него желание выделить насадочный бойл именно пиашем. И не факт, что этот бойл будет пригоден к пище. Кусок тапочка вымоченного в какой нибудь пропитке тоже будет работать. Вопрос стоит о насадочных а не о прикормочных.

[smoser]

Андрей, привет!
Да это понятно все, но имхо путь тупиковый.
Абстрагируемся. Человек умеет чувствовать влажность.
Ты в пустыне, влажность воздуха минимальная. Где-то стоит стакан с водой, влажность в стакане 100%.
Как быстро ты его найдешь?

[Carpusha]

Где-то стоит стакан с водой, влажность в стакане 100%.
Как быстро ты его найдешь?

После вчерашнего? Быстро

[Carpusha]

Ну таракан у него такой. Как бы кто не пробует, тот не узнает. Ведь карпфишинг наука не точная. Иногда прёт вопреки всем законам.

[lidkor]

А мое ИМХО, что насадочный надо выделять тем что стимулирует исследование и взятие,только прикормочные могут как то сдвинуть ph(так как их много) ненадолго, и то все это очень сомнительно.

[Трофей]

ты в пустыне, влажность воздуха минимальная. Где-то стоит стакан с водой, влажность в стакане 100%.
Как быстро ты его найдешь?

Если будет стоять на пути, то увижу, у нас в приоритете зрение. Лимон замерил 4,5

[Oleg_GOR]

Игорь, пробуй... Почему нет? Резон рыба сама найдет. Или не.... На Исрафише посмотри, там парни заморачивались с разным РН бойлов. Целая линейка была. Назначение описывали. Продавали их кажись даже.. Слышал, что и ловили. В подробности не вникал сильно.

[Роналдо]

Без семолины с пш.глютеном тесто по моему опыту плоховато формировалось, добавил ещё глютен, потом все таки не много семолины и чуток пшеничной. Накатал в основном растворимых(будем ил пропитывать креветкой, пусть карпы ее ищут) и не много пареные, все на одном миксе, без целых яиц.
Коричневый цвет за счёт остатков печени от карпзон.
Вот результат, 2 сутки сушится
Вложение 156572
Без семолины было под 60 белка, в основном животного происхождения. С ней по меньше не много. Но думаю, вопрос решаемый избавления от манки. Запах буржуйский, ферментированной креветки. По тестируем на коммерции по 5 рыбам, доделаю ещё криль с клюквой, который прикупил малость))
Вложение 156573 добавим ещё красные шапочки, которые зимой по наделал, никак не кончатся)), будем поднимать уровень воды в водоеме))