Что такое Back leads или как ловить осторожного карпа

[akmit]

Все, что ниже ИМХО
Господа, здравствуйте.
Как ни странно, я очень мало знаю об этих грузах и их устройстве, хотя многое знаю про плюсы и минусы их применения.
Итак, что такое бэк лид. Это заднее грузило, которое притапливает леску непосредственно позади оснастки, таким образом, что карп не видет основной лески и шок лидера. Это одна из его функций и основная. Второе - это то, что при вываживании не происходит запутывание лески одного удилища с другим
Теперь по типам. Насколько я понял, есть два типа бэк лидов - основной бэк лид, который притапливает леску у берега и так называемый flying back lead, скользящий по шок-лидеру и сравнительно малой массы, притапливающий леску "невдалеке" от насадки. Его, кстати, легко изготовить самому.
О минусах: при применении этого груза карп при вываживании идет параллельно со дном, а значит можно перетереть леску о ракушку или просто может произойти зацеп.
Теперь об устройстве. Бэк лид основной - вот что для меня загадка. Загадка кроется в системе крепления к леске. В идеале грузило должно соскакивать с лески при подсечке (как свингер), но есть грузила, которые таким свойством не обладают. Что подскажете, где поправите? Как выглядит груз, соскакивающий с лески?

[Michael]

akmit, все что на этом форуме пишеться, это имхо автора, посему можно не шокировать публику такими большими словами

Да, есть 2 основных беклида - флай (летящий) и просто задний беклид. Летящий есть быстросъемный, например, корда - что лучше или не быстросъемный - просто пуля типа от фокса. Плюс - топит леску и не особо мешает при вываживание. Минус - при забросе сильном полет может колбасить и точность хромать. Посему я применяю на не дальних дистанциях.
Мысль на заметку - применить в маркере.

Просто задний беклид. У него также 2 функции - притопить леску чтоб карп не чуял и чтоб не путалось.
И есть множество вариантов беклидов. Рассмотрим 2 основных - с веревками (типа фокс) и без оных (корда, нешь и прочие).
Плюс веревок - груз в момент подсечки слетает с лески и не мешает для вывода карпа, т.е. не давид на него и не бьет по голове. Минус - от подсечке может быть перехлест по другому удилищу и вообще девайс не для нервных людей, можно так сказать - для китайцев
Также его плюс в том, что его можно снять без перекидки удилищь, что важно, если беки у вас только защита от перехлеста.

Более распространеный вариант беки без веревок... Их масса - http://carper.su/shop/section/13840 Основной плюс - отсутствие минусов веревочных беков. Кроме того, такой бек можен пригрузить основную не в 3-х метрах, а, например, в 10 или 20 - в зависимости от уклона и скорости. А тут уже начинается игра. Проще их одеть, чем фокс. Я знаю товарищей, которые в принципе фоксовые веровочные беки не могут одевать
Минус - бекэто все-таки груз и мне не нравиться:
- что он будет бекать по голове карпа в момент вывода
- совсем не нравиться если у меня груз отстрелиться, а бек всю суть порушит

Ну и беки с ракушкой... Не буду категоричен. Попробуйте

[akmit]

Все, что ниже - ИМХО

akmit, все что на этом форуме пишеться, это имхо автора, посему можно не шокировать публику такими большими словами

Меня Валера заклевал (а я тут выплеснул обиду )

Дима, ставь, пожалуйста сноску, что это ТВОЕ МНЕНИЕ.
Пойми, нас читают и новички, а ты частенько пишешь то как видится тебе, а это не означает, что ты прав.
Есть разница между ПРАВДОЙ и ИСТИНОЙ.

По поводу бэк лидов от Фокс - они мне импонируют больше, но покупать их неохота и не потому,что жалко, а потому, что не у кого, а у кого есть, у того покупать неохота
Выложите кто - нибудь принцип действия подобного девайса, как у Фокс, если не лень

[Руслан Н.]

FLYING BACK LEAD (скользящее) in-line грузило пулевидной формы, острой стороной обращено на удилище для лучшего прохода сквозь траву.
Вес незначительный от 2 до 8 грамм, посему дискомфорта при вываживании не испытывал. При условии применения абразивоустойчивого материала поклёвка "в сторону" обойдётся для шока, прижатого к перловице, без печальных последствий.
На шок перед сочленением с противозакручивателем обычно ставится ограничительный демпфер в виде резиновой бусины.
Свободно двигается по шок-лидеру.
Минусы: снижает дальность заброса; соскользив дальше шока на основную может стать "камнем преткновения", если на узел шок-основная налипнет мелкая донная трава.
Плюс: оправдывает предназначение притопить\прижать ко дну шок т.е. сделать менее заметной оснастку.
Вывод: пользовать на чистом дне без растительности.
Мой выбор: http://carper.su/shop/goods/17304/13937 Удобно устанавливать на связанную снасть.
BACK LEAD (заднее). Существуют "глухие" http://carper.su/shop/goods/17344/13936 - не съёмные при поклёвке и "отстёгивающиеся" при незначительной нагрузке - соединены с берегом\род-подом 5-10м шнуром, принцип освобождения лески, как на множестве свингеров и баттов. На "глухих" клипса соединяется с грузом тонкой резиновой трубкой - при мёртвом зацепе за коряжник трубка рвётся. Груз потерян, но вы с трофеем.
Вес от 30 до 90 грамм.
Аккуратно устанавливается на основную леску после заброса снасти. Прижимает леску ко дну от кончика удилища до поводка.
Минусы: снижают чувствительность снасти к поклёвке; не применимы при наличии на дне ракушки; не "отсёгивающееся" грузило затрудняет вываживание.
Плюсы: снасть менее заметна; при установке трёх и более удилищ на подставке даёт свободное вываживание без боязни запутаться за соседние лески.
Вывод: пользовать на чистом дне без грубой растительности, коряжника и колоний перловицы.

[Руслан Н.]

2akmit Задних грузил Fox на ихнем сайте нет. Мабуть сняли с производства

[Дмитрий Сочи]

Руслан, а я всегда ставлю его острым концом от удилища! Мне кажется, что так лучше летит.?

[Руслан Н.]

Задача как можно дальше расположить заднее грузило по шоку от основного груза. Тупым концом траву собираешь. Разверни.

[Дмитрий Сочи]

Ну я его стал использовать только на Шаповаловском. А какая там трава? Может только весной? Так весной ещё не ловил там. А так, осенью, ничего не цеплялось.
И ещё: его ж усовершенствовать пришлось. В том виде, каким продаётся после установки, он у меня соскальзывал чуль ли не до тюльпана.
Добавил трубочку пластиковую, стало лучше.

[Michael]

Эта... Димон и Руслан вы оба не правы. Острым концом к удилищу. Но причина - чтобы грузило летело в сторону удилища, а не от него, иначе не отлетит от лидкора.
ИМХО как говорит акмит...

Если трава, то это особый случай.

[VIN]

Корда (FLYING BACK LEAD ) и Фокс (BACK LEAD).
Вот так бы я сделал выбор.
_________________________________
FOX BACK LEAD
Дим, нигде не нашел крупным планом оригинал, но идею обрисовал.
Красненьким обозначил магнитик, который находится в корпусе. Сисетема проста. У Фокса помойму даже есть свингера Евро с таким принципом работы.

[Андрей Маслов]

Флаинги.
Я уже писал про одну из основных проблем флаингов - при сильных порывах ветра может быть перехлёст лёсок (если заброс без клипсы). Если использовать клипсу - то необходимо ставить более тяжёлый груз, чтобы точность не пропадала.

Беки.
Мне всё-же предпочтительнее "безверёвочные". Я себе пару лет назад элементарно сделал нескольких весов, в зависимости от волны - 10 - 15 грамм. Т.е. любое грузило со сквозным отверствием, в отверствие вставляется карабинчик (нераскрывающейся частью) и груз сжимается. Необходимо только, чтобы узел шок/основная свободно проходил через отверствие карабинчика.
За счёт легкости груза при установке практически нет шансов сдвинуть основной груз (особенно если основной груз грамм 70-80), очень легко скользит по лёске, практически не тормозит и не мешает карпу при поклёвке.
И самое главное - ни разу не видел, чтобы такой груз бил карпу по морде - он останавливается или перед трубкой, или перед конусной резинкой груза/клипсы.

[Олег]

2akmit Задних грузил Fox на ихнем сайте нет. Мабуть сняли с производства

невводи людей в заблуждение-http://www.foxint.com/catalogues-sections-products.php?lang=&catalogue=1&section=16

[Руслан Н.]

Я не Сусанин, а просто полуслепой и старый Искал в аксесуарах и грузах, а их угораздило залепить в род-поды.

[СНЕГ]

Столкнувшись на соревнованиях с отсечкой от рыбы лесками из соседнего сектора,я первое время был согласен с тем,чтобы применение бэк-лидов было обязательным на соревнованиях.И невдомёк было мне,отчего это в международных правилах нет этой темы.Позже,когда эмоции прошли,попробовал всё взвесить.

Основные функции бэк-лидов:

Притопляя леску перед концами удилищ,помогают справиться с ветром,обойтись без ложного пищания сигнализатора.

делают вход в воду лески строго вертикальным,минимализируя площадь соприкосновения лески с поверхностью воды,что актуально,когда по воде несёт тину.

помогают при вываживании избежать зацепления за соседние лески

И наконец,делают основную леску более незаметной ,прижимая её к дну НА ПОЛОГИХ СКЛОНАХ ДНА.

Теперь оттолкнёмся от противного:

Если мы прижали леску ко дну,где есть овражек,в котором мы ловим.

Нам вряд ли удастся закинуть груз прямо под самый свал овражка,а если оснастка хотя бы на 40-50см ляжет дальше свала-леска,прижатая бэк-лидом вполне может оказаться или над спиной карпа,либо перед его глазами.В обоих случаях карпуша развернётся и предпочтёт остаться без обеда.

А теперь представьте себе,что на соревнованиях вы нащупали овражек,который тянется в соседний сектор.Вы видите,что соседи промаркеровав дно,тоже его нашли и ведут активный закорм.Стоит вам закинуть оснастку чуть дальше края оврага на метр,хотя бы-всё! вы нейтрализовали одно удилище соседей,а то и пару.

Возьмём другие условия.

Трава,остатки камыша,хлам-обычное дело на камышовых карповниках.

Применение бэк-лида обязательно-гласят правила на данном водоёме на соревнованиях.

Что ж! Ставим самые лёгкие бэк-лиды.Леска ложится под-воду на дно ТОЛЬКО ПОД УДИЛИЩАМИ!

Далее она легко и непринуждённо ложится прямо на траву и камышины.Карповая кормовая тропа никогда не проходит по верху травы и срезу камыша-там корм не задерживается,а в проталах между ними он неизбежно наткнётся на нашу леску-шлакбаум.Всё! Соседи отрезаны ещё надёжней,чем без бэк-лидов.

Делаем напрашивающиеся выводы:

при тщательном маркеровании дна сектора,особенно на границе с соседними секторами и умелом оперировании бэк-лидами,они могут стать грозным оружием в отрезании противника в самых перспективных местах.


-----Прочитал эту статью и не понял-что это за "зверь" ?Многие его применяют на соревнованиях?А в нормальной жизни тоже нужён?

[Руслан Н.]

или "заднее грузило" для притапливания основной лески у берега возле кончиков удилищ. Служит предотвращению запутывания лесок при вываживании. http://carper.su/shop/section/337819

[СНЕГ]

Аха-просто насадил на леску и придавил,понятно.В живую не видел,чтоб так делали пацаны...


И....при подсечке летит далеко-далеко?

[Олег]

на соревнованиях надо ловить самому,а не мешать ловить соседям!если ни соседи ,ни сам ничего непоймаешь легче нестанет!

[СНЕГ]

Так вот и я про тоже-на сколько удобен энтот прибамбас в применении?

[Руслан Н.]

Александр, обозначь автора статьи. И что за водоём где задние грузила в обязаловку?

[VIN]

Руслан Н., Юджин тут писал ...

[СНЕГ]

Точно-это и есть!

[Руслан Н.]

Мне невдомёк на каких соревнованиях придумали сей анахронизм.
С выводами не согласен по причине того, что в упор не вижу "грозного оружия". Тоже самое легко произвести наклоном кончиков удилищ. Да и ни кто ещё не доказал боязнь карпа натянутой лески со 100% убеждённостью. "Впереди паровоза" - фильм кордовский тут не причём! Неоднократно выловленный карп может опасаться всего чего угодно. Запаха, цвета, формы насадки, грузила, поводка, застёжки …
Бесспорно в следующем:
"…помогают при вываживании избежать зацепления за соседние лески…"

[Michael]

Просто беки немного пугают, т.к. не понятно ляжет ли леска на ракушку или нет.
А вот флайбеклиды более мне импонируют. Правда ловить на не длинных дистанциях.

[Дмитрий Нечаев]

Так как ловлю постоянно на плетенку, то всегда использую бэклиды, именно флаинг бэк лиды. Не использую фирменные, так как груз лежит далеко от насадки (зачастую более чем в 20 метрах) и эти вполне подходят.
Честно сказать, результата особого не заметил, но так как приходится ловить на больших расстояниях, то очень часто плетня может протянуть грузило при ветре, так как она плавает, поэтому ловлю только с бэклидами.
Есть несколько нюансов при работе с ними, например использование толстого шока создаст проблемы, так как не факт, что бэк - лид слетит на основную, так же не факт, что он "залезет" обратно при выматывании, а не заклинит на узле.
Так же по весу бэк-лидов. Оптимальный вес - около 8 грамм.
Не покупайте Корду за 200 рублей Купите супер бэк-лид за 5

[охотник]

какой оптимальный вес бэк-лида?

[Дмитрий Нечаев]

читай выше

Оптимальный вес - около 8 грамм.

[Yarikson]

Всегда задумывался: влияют ли беклиды на индикацию поклевки... У кого какие наблюдения? Мне кажется влияет в худшую сторону (особенно если лесу прижать беклидом к траве).

[ks68]

По видимому все дело в размере карпа. Если доп. груз в 5-15 гр. мешает ему паровозить, он очень наверное маленький (карп), думаю грамм 200. Потому как чуть более кило уже палки с род-подами утягивает при затянутом фрикционе. А если плохо видно поклевку в берег, значит вес свингера неправильно подобран.

[Дмитрий Нечаев]

Yarikson, при достаточно большом отверстии в бэклиде - ИМХО никак не влияет. Груз в 100 грамм он-то сдвигает А на плетенке - вообще разницы нет.

[ks68]

Дима, скажи пожалуйста основные причины (или преимущества) перехода на плетню? Я тоже хочу, но надо взвесить за и против.