Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 463

Тема: Длина волоса

Комбинированный просмотр

  1. Длина волоса

    Рыбачил на одном из водоемов, дно ил, вертолет, поводок 12 см, крюк - 6,бойл 18 мм, расстояние от бойла до загиба крючка 3 мм. По соседству сидел мужик, я увидел монтаж - очень был поражен. У нег от бойла до крючка было 20-25 мм, термоусадки нет, кембрика или колечка нет. На мои вопросы четких ответов не было, и я бы мог посчитать, что он не прав сильно. Но мы одинаково поймали, по 4 рыпа. Теперь мучаюсь, какой зазор оптимален и почему, то ли 3-5 мм, то ли 10 мм, что является первоосновой в выборе длины волоса??? Делитесь!!!

  2. #2
    Хорошая тема. Для себя также окончательно выводы не сделал.
    Всегда старался максимально близко посадить насадку к хуку, но в последнее время немного изменил практику...
    Но замечено:
    1. Если бойл донный, то свободный волос лучше делать больше - от 1см. Иной раз до 2-х. Засечка лучше идет.
    2. Если свободный волос до 1см и донный, то засечка за бок часто. Что не айс.
    3. Но волос от 05. до 1см при снеговике - засечка за нижную по центру.
    4. Поп-ап отлично цепляет при волосе до 0.5 см.

    Я думаю, что длина волоса не только влияет на засечку серьезно, но и вообще штука очень важная и индивидуальная для конкретного водоема, дна, рыбы и т.д. Т.е. ее надо подобрать и оптимальная - улучшит кол-во реализаций.

    Если с коротким волосом опыт есть и лучше работать со снеговиком при коротком, то в ближайшее время попробую ловить именно на длинный волос. Есть мысль, что карп более уверенно берет насадку с длинным и тонким волосом. Особенно крупный карп.

  3. Michael, По логике получается, когда волос длинный, у карпа меньше шансов почувствовать крючок; свободный ход позволяет попробовать, поиграть бойлом-с этой точки чем длинее тем лучше, но если сильно увеличить-то можно выплюнуть бойл до того как хук зайдет за нижнюю губу. Где эта грань разумного?

  4. Michael, Ты имеешь в виду, свободный волос-расстояние от бойла до загиба или до кембрика (колечка)?

  5. #5
    Во! Я такой же как ты - иной раз ночью проснусь и не могу заснуть от этого...

    Раньше я считал, что карп как только взял насадку, сразу должен засечся. Да и сейчас так думаю. Другой вопрос, что карп может более хитрое создание и, чувствуя при коротком волосе хук, он выплевывает насадку... Дилемма.

    На видео, что снял ДН видно, что карп лишь однажды взял в рот поп-ап искусственный с тупым хуком и более не подходил к нему. При этом взял очень осторожно - кончиком губ.

    Посему и формулирую мысль сейчас - есть, наверное, универсальный волос, но он далеко не оптимальный в определенных условиях, а это, как мы ранее признали, обязательное условие теории тотального карпфишинга

  6. #6
    Имел в виду от кольца до конца ибо на какое расстояние ставить кольцо - не менее ИМХО важная и не понятная тема, чем текущая. Давайте поэтапно идти.

  7. Данным вопросом, т.е. "крючок+термоусадка+волос+поводок+груз+монтаж+ лед-кор" занимаюсь уже года четыре.
    К чему пришёл (очень кратко):
    1. Волос должен отходить от цевья на уровне жала, не выше. Только тогда крючок занимает правильное "боевое" положение.

    2. На цевьё крючка одевается термоусадка так, чтобы она плавно загибалась и заканчивалась на расстоянии мм 20 от конца жала, т.е. принимала форму типа "банан", но при этом крючок должен быть с широким поддевом и цевьё должно быть параллельно жалу (жало прямое).

    3. Чем более приподнят бойл надо дном - тем ближе должен быть бойл к крючку. Возможное объяснение: неестественное поведение насадки и рыба очень осторожно её берёт в рот, пробуя одними губами.
    Поэтому плавающий бойл должен или очень близко быть к крючку, или вообще "сидеть" на нём (в бойле прорезать канавку примерно на 1/3 - 1/4, в зависимости от размера бойла и ширины поддева).
    Что касается нейтральной комбинации - то всё зависит от того, приподнимается ли она надо дном. Если приподнимается - тогда и волос нужно укорачивать так, чтобы расстояние было примерно половина растояния от начала термоусадки (которое на уровне жала). Если лежит на дне - тогда волос как и для донного бойла.

    4. Для донного бойла минимальная длина волоса такая, чтобы от условной линии уровня изгиба крючка до бойла было минимум 1 мм. Для каждого размера и формы бойла это расстояние будет различно - чем крупнее бойл, тем больше расстояние. Минимально-оптимальное расстояние (а также уровень "отхода" волоса от цевья крючка) можно легко определить - как мы проверяем разворачиваемость крючка, на ладони. Если разворачиваемость крючка ухудшилась - волос нужно удлинить (или обрезать бойл, или изменить его форму с круглой на конусную.
    Представим ситуацию (из личного опыта): всё сделано правильно, крючок острейший, поводок - правильнее нет (сосед вам его подарил, у него такие же), бойлы - такие же, всё полностью совпадает - но у соседа идут поклёвки за поклёвкой, а у вас - или сход, или засечка за край губы...
    Знакомая ситуация?
    Прошу соседа вытащить оснастку. Что мы видим - бойл размок и его диаметр увеличился на 2-3 мм (Ричворд тутти или клубника, не помню).
    Т.е. при насаживании на волос бойла сосед не учёл, что при размокании бойл увеличивается в диаметре, поэтому разворачиваемость крючка и его зацепистость резко ухудшается.
    Обрезаем размокший бойл со стороны крючка так, чтобы между ним и условной линией изгиба крючка стало 1-2 мм, и сосед довольный начинает меня догонять (пытаться ).

    5. При усилении прессинга у карпа увеличивается осторожность. Поэтому на выходных, если вас "обложили" удилищами со всех сторон и сигнализатор периодически попискивает одиночными пиками - то возможен вариант, что карп пытается осторожно всосать в рот насадку, при этом не двигаясь - тогда возможны варианты:
    - карп по амурьи пытается губами попробовать бойл и начать с ним движение, при этом изгиб крючка упирается в нижнюю губу карпа. В начале движения карп чуток сдвигает груз (пик сигнализатора), но бойл просто вытягивается у него изо-рта, и к нему карп уже не подходит.
    - или же карп осторожно втягивает бойл в рот, жало цепляется за самый кончик нижней губы, и при инстинктивном рывке головой (пик сигнализатора) крючок просто проскальзывает, т.е. соскальзывает с губы, скорее всего повреждаю самую верхнюю часть нижней губы не впиваясь в неё.
    В данном случае варианта 2 - или увеличить волос до 2 см (что мне менее нравится), - или "посадить" бойл на крючок, как для амура, чтобы при любом попадании в рот бойла вместе с ним попадал и крючок.

    Всё это при том условии, что вы уверены 100% в поводке, остроте крючка и монтаже.
    С уважением, Андрей Маслов.

  8. ...Волос должен
    ...крючок должен быть
    ...цевьё должно быть
    ...тем ближе должен быть
    ....
    и еще раз -цать


    и как же я умудряюсь ловить?

    Пилить-строгать - ума не приложу, а выпить - золотые руки!

    Длина волоса - зависит от длины поводка! и все!
    - это, чтоб Мишане ночью не спалось

  9. #9
    Регистрация
    16.03.2009
    Адрес
    Krasnodar
    Сообщений
    3,425
    Записей в дневнике
    9
    JohnSmith, замутил Взрыв мозга. Мне не спится уже. Думаю, что вряд ли есть такая зависимость. Утром скажу точно

  10. Цитата Сообщение от johnsmith Посмотреть сообщение
    ...
    Длина волоса - зависит от длины поводка! и все!
    ... И от "запаха" и вкуса насадки ...
    ... ... ...
    С уважением, Андрей Маслов.

  11. для Андрей Маслов

    Вы пишите , что между термоусадкой и жалом должно быть расстояние 20 мм. Не маловато-ли? Увеличивать можно?

  12. Цитата Сообщение от Микадо Посмотреть сообщение
    Вы пишите , что между термоусадкой и жалом должно быть расстояние 20 мм. Не маловато-ли? Увеличивать можно?
    Правильно, между концом загиба термоусадки и острием жала в зависимости от размера рыбы должно быть не менее 15 мм - это примерное расстояние от начала губы до мягкой части нижнего участка ротовой полости карпа весом 5 кг. Соответственно, чем крупнее "цель", тем больше должно быть это расстояние. При поклёвке более мелкого карпа происходит зацеп не за нижнюю губу, а гораздо глубже за мягкие ткани, и при вываживании эта мягкая ткань рвётся до внутреннего начала губы.
    П.С. На последней рыбалке с четверга по воскресенье целенаправлено испытывал крючки с загнутым внутрь жалом. Причём выбирал с минимальной "загнутостью".
    Сразу же скажу - не рекомендую. Зацеп происходит в непредсказуемой части рта карпа - в нижнюю губу и вглубь за неё по плоскости и в угол, даже за верхнюю губу... Даже если укол был далеко за губу, то (или при подсечке, илди при рывке рыбы во время вываживания), это загнутое жало проскальзывало и рыба держалась только за кусочек мягкой ткани, а не за губу.
    Размер бойлов и длину волоса пробовал разные - эффект тот же...
    (Специально зарядил дополнительный комплект аккумуляторов для фотоаппарата для фотографирования состаяния внутренней полости рта выловленной рыбы - но то ли аккумуляторы разрядились от заморозка, то ли им финиш наступил. Ни одной фотки сделать не удалось...).
    С уважением, Андрей Маслов.

  13. #13
    Регистрация
    19.10.2006
    Адрес
    Литва
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,579
    Записей в дневнике
    2
    а длина поводка зависит от породы карпа!это чтоб вдвойне не спалось!

  14. #14
    Джони стар и мудр... Он как тот мега-карп - сидит в коряге, но все видит, знает и слышит.

    Помните прошлогодние дебаты об идеальном поводке? На Медвежке я отошел от своей практики сознательно и стал юзать поводок Джони. Очень хорошая штука. Насколько точно Джони ставить кольцо - напротив жало, как это советует Андрей, либо как угодно, я не знаю ? но я пробовал наоборот кольца ставить за жало - почти под самый верх хука. Этим я хотел добиться меньшей вероятности перехлеста волоса, с другой стороны возможность укоротить свободный ход волоса, т.е. насадка была очень близка к хуку. Результаты были хорошие. Это если рассуждать о втором вопрос - куда ставить кольцо.

    С длиной поводка - сильно. Выпил кофа и пошел думать

  15. Как приятно на душе, когда осознаешь, что не ты один с пулей в голове и постоянно тяготеешь думами подобного плана, если бы я с вами не общался, наверное дернул бы к психоаналитику. Спасибо мужики за то, что вы ЕСТЬ!!!

  16. #16
    Регистрация
    22.10.2006
    Адрес
    Татуин
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,581
    Записей в дневнике
    2
    !!Сразу же скажу - не рекомендую!! Не знаю, не знаю... до использования относился к ним с опаской... но как поставил ни одного схода, все по центру губы, прям сам удивился... ИМХО, все от условий...

  17. На крайней рыбалке отказался от термоусадки на крючках, и хоть общался только с тузами, из 11 поклевок все в зачет. За верхнюю губу никого не взял, или за нижнюю, или сбоку. Даже с прямым цевьем секут без т/усадки в основном-правильно. Ловил на Халибут-пелетс.

  18. #18
    Регистрация
    02.11.2007
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,322
    Записей в дневнике
    1
    Андрей,если из 50 поклевок 1-3 холостые,то для меня это не кошмар.
    По поводу жала,еще с поплавочных времен не люблю такие крючки,стараюсь использовать только с прямым,за исключение гейпов,так как они все имеют хоть чуть чуть но загнутое жало.

  19. А как вам это?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: пипец.jpg
Просмотров: 839
Размер:	51.6 Кб
ID:	2390  

  20. #20
    Регистрация
    22.10.2006
    Адрес
    Татуин
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,581
    Записей в дневнике
    2
    как ни странно ловит и такая конструкция попробуйте)

  21. С длинным волосом карп лучше засекается, но в том случае, когда рыба кормится активно.
    Когда карп берёт приманку осторожно (не сразу глотает, а как бы берёт попробовать), то с длинным волосом могут быть проблемы и лучше его укоротить.

  22. #22
    Регистрация
    19.10.2006
    Адрес
    Литва
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,579
    Записей в дневнике
    2
    если волос короткий,то карп приманку засасывает глубоко и крючок впивается в очень мягкие ткани,при вываживании рвёт их(мягкие ткани) и соответственно мы получаем сход!потом долгие размышления-почему,грешим на крючок,поводок,корявые руки,а на самом деле просто волос слишком короткий!

  23. #23
    Цитата Сообщение от Олег Посмотреть сообщение
    если волос короткий,то карп приманку засасывает глубоко и крючок впивается в очень мягкие ткани,при вываживании рвёт их(мягкие ткани) и соответственно мы получаем сход!потом долгие размышления-почему,грешим на крючок,поводок,корявые руки,а на самом деле просто волос слишком короткий!


    Может ли быть это причиной того, что карп освобождается от оснастки самостоятельно уже в подсаке? Или есть этому другое объяснение? Сходов во время подсечки и заведения карпа в подсак нет.

  24. #24
    Регистрация
    20.10.2009
    Адрес
    Украина, г. Харьков
    Сообщений
    1,607
    Записей в дневнике
    3

    Длина волоса

    Цитата Сообщение от Zmey Посмотреть сообщение
    … Может ли быть это причиной того, что карп освобождается от оснастки самостоятельно уже в подсаке? Или есть этому другое объяснение? Сходов во время подсечки и заведения карпа в подсак нет. …
    Если карп самостоятельно освобождается от крючка, попадая в подсак, то он свободно может сделать то же самое, в случае ослабления натяжение лески в процессе вывода рыбы.

    Думаю, что причина такого освобождения в очень большом отверстии, в губе карпа, сделанном крючком. Размер такого отверстия прямо пропорционально зависит от агрессивности вывода рыбы и длины цевья крючка.

  25. #25
    Цитата Сообщение от Григорий Посмотреть сообщение
    Если карп самостоятельно освобождается от крючка, попадая в подсак, то он свободно может сделать то же самое, в случае ослабления натяжение лески в процессе вывода рыбы.

    Думаю, что причина такого освобождения в очень большом отверстии, в губе карпа, сделанном крючком. Размер такого отверстия прямо пропорционально зависит от агрессивности вывода рыбы и длины цевья крючка.

    Крючки Фокс 5 серия (банан) № 4 и 6 (рыба от 3.5 до 6 кг)
    Рыбу вывожу не агресивно, перед берегом ослабляю фрикцион. До подсаки стараюсь не допускать ослабления натяжения лески.

  26. Попробуй не банан, а обычный крюк, короткий и широкий гейп
    Рыба есть. Она не может не есть.
    Я не пью. Я не могу пить!:D

  27. #27
    Запутался немного, нужно кратко, для понимания:
    - при плохом клеве, не активной рыбе - волос по длиннее?
    - при сходах, нет засечки - уменьшаем длину волоса?
    Если важен тип насадки, то снеговик!

  28. #28
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    г.Воронеж
    Возраст
    52
    Сообщений
    4,458
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Александр ААА Посмотреть сообщение
    Запутался немного, нужно кратко, для понимания:
    - при плохом клеве, не активной рыбе - волос по длиннее?
    - при сходах, нет засечки - уменьшаем длину волоса?
    Если важен тип насадки, то снеговик!
    При неактивной рыбе - ставим маленькую насадку.При сходах - меняем размер крючка,тип крючка,длинну поводока.Длинна волоса тут непричем.Имхо.

  29. #29
    Регистрация
    07.07.2015
    Адрес
    Тюмень, Евгений
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,608
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от HELG Посмотреть сообщение
    При неактивной рыбе - ставим маленькую насадку...
    При неактивной рыбе - маленький волос. При активной - волос увеличиваем.
    В этом сезоне хочу попробовать очень длинный волос, сантиметров 5 !!!
    Или это не очень длинный ?
    Серьезное лицо — это ещё не признак ума.

  30. #30
    Регистрация
    30.03.2016
    Адрес
    Нижневартовск
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,476
    Цитата Сообщение от СИБарит Посмотреть сообщение
    ....В этом сезоне хочу попробовать очень длинный волос, сантиметров 5 !!!
    Или это не очень длинный ?
    Женя и как на этот волос поставить два 26-х бойла??? Ты же сам говорил, что будем селикционировать рыбу ...

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •