Страница 2 из 9 ПерваяПервая 123456 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 60 из 249

Тема: Поговорим о бойлах?

  1. #31
    Регистрация
    29.09.2009
    Адрес
    Россия.Ставропольский край.г Кисловодск
    Возраст
    62
    Сообщений
    239
    Подскажите,Source-что за запах.Наслышан,но пока в моём арсенале их нет.

  2. Если говорить про запах - то приятного мало... очень мало. Просто Source от Динамита.

  3. #33
    Регистрация
    02.11.2007
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,345
    Записей в дневнике
    1
    Специи с октопусом,Примерно так.

  4. Цитата Сообщение от aristarh Посмотреть сообщение
    Не может в рыбалке быть однозначных суждений. Обсуждения вопросов должно быть привязанно к конкретной ситуации. Например утверждение про то, что насадка должна выделяться. Я читал в книгах и журналах статьи и интервью таких рыбаков, как Леон Хагенджик, Стив Бриг, Юрий Бегалов и других и все они однозначно говорят о том, что есть ситуации где насадка должна выделяться, а есть ситуации где наоборот она не долна отличаться от прикормки. То же самое касается количества удилищ, длины поводков и многого другого.
    Выделение - выделению рознь. Задача выделения насадки - заставить карпа взять насадку сразу же после того, как он приплыл на точку.
    Пример 1: если на точку высыпать ведро гороха и такую же горошину поставить на волос, то шансы, что приплывший карп возьмёт именно насадочную горошину, очень маленькие. Поэтому в данном случае насадку я выделяю.
    Пример 2: если кормить только бойлами и сразу же высыпать много, то шансы наши тоже невелики. Поэтому в таком случае, (если не использовать сыпучку), я использую небольшую ПВА-конфетку, в которой два-три нарезанных на четвертинки-восьмушки бойла и две-три пеллетсинки. Можно ли сказать, что в данном случае насадка выделена на фоне окружающего - можно .
    Пример 3. "Метод", т.е. облепливаем грузило вязкой липкой прикормкой, из которой же перед этим накатали шариков и высушили, без варки.
    Выделена ли в данном случае маленькая насадка на фоне большого шара прикормки? - естественно, размером. То же самое, т.е. выделение размером, можно сделать, если использовать сделанные из прикормки насадочные шарики, но прикормку просто рассыпать над дном, без больших кусков. В данном случае будет выделение насадки на фоне рассыпанной над дном прикормки.
    Всё должно быть обдуманным. Лучше ошибиться, сделав первоначально неправильный вывод, а потом исправить, но продуманно, чем совершенно не думая ловить "на авось".
    С уважением, Андрей Маслов.

  5. Здравствуйте Андрей! Мы с Вами говорим о разных вещах. Вы пишите о
    том, каким способом можно выделять насадку, а я пишу о том, что по словам
    мастеров, есть много ситуаций, когда нужно ловить так, что бы твоя насадка не
    выделялась, а была бы абсолютно идентична прикормке и речь не идет о больших
    кучах. Это противоположная задача. Поэтому я писал, что обсуждения многих
    вопросов желательно вести в привязке к условиям, а иначе это просто теория не
    привязанная к практической ситуации.

  6. Цитата Сообщение от aristarh Посмотреть сообщение
    Здравствуйте Андрей! Мы с Вами говорим о разных вещах. Вы пишите о том, каким способом можно выделять насадку, а я пишу о том, что по словам мастеров, есть много ситуаций, когда нужно ловить так, что бы твоя насадка не выделялась, а была бы абсолютно идентична прикормке и речь не идет о больших кучах. Это противоположная задача. Поэтому я писал, что обсуждения многих вопросов желательно вести в привязке к условиям, а иначе это просто теория не привязанная к практической ситуации.
    Привязываться к конкретным условиям нужно всегда, это - бесспорный факт.
    Я же предлагаю более углублённо "влезть" в понятие "выделение насадки" - на самом деле, если на дне лежит една-единственная насадка, то это - тоже её выделение на фоне дна. И я сторонник всё-таки выделения насадки, при всём моём уважении к грандам карп-фишинга. Но опять же, выделения применительно к конкретным условиям. Иначе, при определённых условиях, даже 3-4 рядом лежащих таких-же точно бойла могут помешать рыбе взять нашу невыделенную насадку.
    Я, когда ставил эксперименты и ловил на глубине лед-кора, - чётко было видно то, что оставалось на дне после поклёвки (завозил с лодки под противоположный берег на "ступеньку"). Прикормка - как обильная (зернобобовые плюс сыпучка) в одной точке, так и на удалении 15-20 метров пять-шесть ярко-оранжевых бойлов пятном 50 см в диаметре и один такой же пропитанный аминами в центре. Правда весом (вытянутого) карпа больше чем 5,600 (при основном стаде 1-2,5 кг) из такой точки не похвастаюсь, но при завозе в ту же точку чётко были видны оставшиеся на дне нетронутые бойлы, т.е. у меня практически 100% уверенность в том, что подплывшая рыба взяла именно выделенную насадку среди рядом лежащих таких же.
    С уважением, Андрей Маслов.

  7. #37
    Регистрация
    22.05.2009
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    41
    Сообщений
    732
    Записей в дневнике
    3
    Андрей Маслов
    пропитанный аминами в центре
    вы имеете ввиду выделение бойла теми или иными веществами ?
    охота пуще неволи

  8. #38
    Цитата Сообщение от охотник Посмотреть сообщение
    Андрей Маслов пропитанный аминами в центре
    Сполз...
    Wellex, сука, верни долг!)

  9. Цитата Сообщение от VIN Посмотреть сообщение
    Сполз...
    +1000 раз

  10. Да.......темка интересная........
    Рыба и карп, в частности имеет по жизни 3 основных задачи:
    1. Вырасти большим как можно быстрее;
    2. Убежать от хищника;
    3. Воспроизвести потомство.
    Второе и третье вытекает из первого. Т.е. нужно есть, есть и еще раз есть. Вся жизнь карпа - это непрерывные поиски еды. Нужно срочно стать большим и сильным, чтобы не стать едой самому..........
    Как это относится к теме? Очень просто - бойл наиболее энергоемкий и полезный пищевой продукт (если это хороший бойл). Килограммовый "Тузик" за час скушает 1кг бойлов, причем усвоит его в разы лучше, чем, например, кукурузу и он это поймет. Миллионы лет эволюции позволят ему отличить энергоемкий продукт от "пустышки"и сделать правильный выбор.
    Конечно, количество поданных на карповый стол бойлов прямопропорционально плотности рыбы в водоеме, сезонности и пр. факторов. Бойл очень удобная кормежка и насадка.
    В стоячих водоемах без течения карп "услышит" приманку на расстоянии 2-х км и не обязательно бойлу "пылить", хороший состав и ароматика сделают свое дело.
    Крнец первой части.

  11. Цитата Сообщение от Александр Е. Посмотреть сообщение
    Да.
    В стоячих водоемах без течения карп "услышит" приманку на расстоянии 2-х км ....
    Сань, это как? За какое время?
    Обоснуй, плиз.

  12. #42
    Регистрация
    06.02.2010
    Адрес
    Черновцы (Запад.Украина)
    Возраст
    44
    Сообщений
    656
    Цитата Сообщение от Александр Е. Посмотреть сообщение
    Да.......темка интересная........
    Миллионы лет эволюции позволят ему отличить энергоемкий продукт от "пустышки"и сделать правильный выбор.
    Крнец первой части.
    Видел как карп с удовольствием кормится зерновыми, которые ему сыпят
    мешками. Бойл он игнорировал, поэтому не идеал он.
    Или сколько кг бойлов ввалить для прикорма? чтоб не пустышка?

  13. Цитата Сообщение от Андрей Маслов Посмотреть сообщение
    Привязываться к конкретным условиям нужно всегда, это - бесспорный факт.
    Я же предлагаю более углублённо "влезть" в понятие "выделение насадки" - на самом деле, если на дне лежит една-единственная насадка, то это - тоже её выделение на фоне дна. И я сторонник всё-таки выделения насадки, при всём моём уважении к грандам карп-фишинга. Но опять же, выделения применительно к конкретным условиям. Иначе, при определённых условиях, даже 3-4 рядом лежащих таких-же точно бойла могут помешать рыбе взять нашу невыделенную насадку.
    Я, когда ставил эксперименты и ловил на глубине лед-кора, - чётко было видно то, что оставалось на дне после поклёвки (завозил с лодки под противоположный берег на "ступеньку"). Прикормка - как обильная (зернобобовые плюс сыпучка) в одной точке, так и на удалении 15-20 метров пять-шесть ярко-оранжевых бойлов пятном 50 см в диаметре и один такой же пропитанный аминами в центре. Правда весом (вытянутого) карпа больше чем 5,600 (при основном стаде 1-2,5 кг) из такой точки не похвастаюсь, но при завозе в ту же точку чётко были видны оставшиеся на дне нетронутые бойлы, т.е. у меня практически 100% уверенность в том, что подплывшая рыба взяла именно выделенную насадку среди рядом лежащих таких же.
    Извините Андрей, но опять вынужден написать, что мы говорим о разных вещах. Гранды карпфишинга не пишут о том, что предпочитают не
    выделять насадку в принципе. Из того, что я читал и с чем я согласен,
    что когда речь идет охоте на очень больших карпов, то очень важно
    создать ситуацию, что бы рыба ничего не заподозрила. Описываются
    методы как сделать так, чтобы насадочный бойл не отличался от прикормочного. И практически все пишут о маленьких пятнах-ловушках в
    разных вариациях. Не помню кто из них писал, что ту же большую рыбу,
    можно ловить на выделенную насадку, когда рыба не находится под
    большим рыболовным прессом, а так же в случаях когда рыба не знакома
    с бойлами. Недавно прочел в ответе Бегалова Акмиту на сайте Кубанского
    клуба, что карп ест бойл не потому, что бойл вкуснее мотыля, а потому
    что он при всех своих достоинствах еще и легко доступен и необходимо
    создать условия, чтобы он чувствовал себя в безопасности и ничего не
    заподозрил. Отсюда и мини-пятна ловушки, соблюдение тишины и т.д. Речь
    шла опять-таки о ловле большой рыбы. А у Леона прочел пример с
    человеком, который вышел из дома в поисках еды. Что-то типа того,
    если есть качественная доступная еда(имелось в виду бойлы), то зачем
    ему мучаться и добывать другую еду - имелось в виду естественную
    пищу и далее, что-то про ловушку в том же духе. Просто мне кажется,
    что люди, которые в течении 20-25 лет ловят по 5-6 месяцев в году уже
    накопили огромный практический опыт, который можно перенимать, слушая
    их советы.

  14. Цитата Сообщение от JohnSmith Посмотреть сообщение
    Сань, это как? За какое время?
    Обоснуй, плиз.
    Женя, привет. Это лабораторные данные. Наука поработала. Конечно, важна температура, уровень атрактанта и прочие факторы. Будем считать эту цифру среднестатистической.

  15. Цитата Сообщение от Лёша Посмотреть сообщение
    Видел как карп с удовольствием кормится зерновыми, которые ему сыпят
    мешками. Бойл он игнорировал, поэтому не идеал он.
    Или сколько кг бойлов ввалить для прикорма? чтоб не пустышка?
    Попробуйте высыпать тонну бойлов и рядом тонну зерновых, тогда можно говорить о преимуществах и недостатках.
    Зерновые - не лучший вид кормов в водоеме, сыпят их из экономии. Обычно это делают при разведении товарной рыбы, но, в случае кормления только зерновыми, при их переработке и усвоении карпом, углеводы превращаются в жиры, а тело карпа будет похоже на студень с большим количеством подкожного жира и жира в кишечнике.
    Количество бойлов для кормления и поиски крупных карпов, может быть небольшим, но кормить нужно только 20-ми бойлами и немного подождать. Обычно крупный карп приходит на вторые сутки, иногда, ночью первых суток. Усредненное количество бойлов - около 5 кг.
    Последний раз редактировалось Александр Е.; 10.08.2010 в 07:35.

  16. Александр Е., Обычно крупный карп приходит на вторые сутки, иногда, ночью первых суток.
    Может и так. А что мешает помочь ЕМУ обнаружить эти бойлы быстрее, чем за 2-е суток? Например сыпухой, пелетсом. Опять приходим к классике; сыпуха - чтобы привлечь издалека и побыстрее, бойлы - задержать ЕГО на пятне.
    Использование одних бойлов в прикормке (без сыпухи и т.д.) - не отсеивает мелочь, а а лишь увеличивает время обнаружения.
    Так думаю...

  17. А 20-е бойлы килограмовые карпики подметают - аж хруст стоит (от глоточных зубов), если хорошо прислушаться.

  18. Какая, Саша, лаборатория?
    Какая наука?
    Она тебе не говорила, сколько вещества нужно вылить в воду, что бы карп его "услышал" за 2 км, хотя бы через сутки?
    Или, что понятнее будет, о значениях коэффициента диффузии в воде, сахара, например.
    Спроси.
    Не смешно, что характерно.

  19. Тема была начата с предположения, что если кормить одними бойлами, то больше вероятности ловить крупняка.
    Я вот думаю; за счет чего крупный карп найдет пятно. Кроме запаха ничего в голову не приходит. А у мелкого карпа что, обоняние хуже?
    Может мелкий карп не сможет съесть бойлы? Какого диаметра они тогда должны быть? Есть 2 варианта; либо бойлы должны быть 40-50мм, либо карпа 2-3кг надо считать крупным.
    Я к чему умничаю; нет такой прикормки, которая соберет только крупняка, при этом не соберет мелочь.
    А учитывая, что мы не в Англии, а в России, где поимка крупного-просто везение, ввиду недостаточности поголовья - то и мудрствовать по этому поводу-пустая трата времени.
    Есть сыпуха-чтобы дать пыль и запах для привлечения. Есть крупная фракция и бойлы, чтобы придя на точку карп задержался, собирая еду. А если что то выкидывать из системы - то должны быть серьезные основания (например сыпуха собирает немеряно толстолобика).
    А насчет трофея - надо молиться на удачу (на большинстве водоемов).
    Буду рад ошибиться.

  20. Куда все пропали, где мнения, где жаркие споры, все меньше вопросов остается для обсуждения. Тоска зеленая...

  21. #51
    Собственно эта тема было поднята перед Медвежкой. Мы ставили себе задачу поймать тонну в т.ч. за счет большого среднего веса. Чистый эксперимент не удался т.к. кормили всем. Но было ряд особенностей:
    - с утра карп клевал более мелкий
    - мы ловили по краям и сразу стали ловить более крупного
    - в центре обычно клевал мелкий, но не всегда
    - были периоды приходы крупного стада в центр и они клевали активно
    - ближе к вечеру клевал крупный карп

    В любом случае, нам удалось получить самый большой средний вес.

    При старте мы сразу отправили 10кг фрези вареных. На второй день карп уже стал ловиться более толстый и из него вылетали наши бойлы. Ближе к концу у нас бойлы закончились и стали сыпать зерно и сыпуху - карпа клевал активно, но не было роста его толщины - обычный карп. При этом после того, как бойлы закончились начали попадаться тузики, хотя до этого был только рост размера рыбы.

    Вывод - бойлы рулят

  22. #52
    Регистрация
    06.02.2010
    Адрес
    Черновцы (Запад.Украина)
    Возраст
    44
    Сообщений
    656
    Цитата Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
    При старте мы сразу отправили 10кг фрези .......
    Вывод - бойлы рулят
    Неа
    Вывод--бойлы рулят на Медвежке во время сорев.
    Сыпуху и пеллетс соседи сыпали (я прав?), прес и т.д.
    На обычной рыбалке никто не кинет 10кг фрэзиков со старта.

  23. Бойлы то рулят, когда карп уже пришел в точку, а ведь его надо позвать сначала.
    У меня на крайней рыбалке так было:
    Сделал 2 точки, очень далеко друг от друга и начал эксперименты. Вечером (сейчас днем ждать поклевку-сомнительно...жарко)в одну точку сыпухи - 2 ведра и все. В другую 2 ведра зерновых (крупных) и бойлов и целых и резанных и все что было не жалко.
    С первой точки поклевка через 20 минут. Со второй через 3 часа. Через 2 часа 1-я точка умерла полностью, а вторая работала до утра. Размер карпа одинаковый, бегемота не дождался. На вторую ночь та же тактика, тот же результат.
    Вывод: на сыпуху приходит рыб быстрей, но выветривается она тоже быстро. А если бы и то и другое совместил бы - был бы идеал (для этого случая)

  24. #54
    Регистрация
    15.10.2006
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    44
    Сообщений
    376
    Не смог удержаться и не написать
    Задайте сами себе вопрос: почему Вы ловите/выбираете в качестве насадки бойл в 99%?
    И ответы сопоставьте с прикормкой.
    Получится, что бойлы лучшая прикормка... ну как-то так
    пути карпфишинга - неисповедимы....

  25. #55
    Регистрация
    15.10.2006
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    44
    Сообщений
    376
    Цитата Сообщение от ks68 Посмотреть сообщение
    Вывод: на сыпуху приходит рыб быстрей, но выветривается она тоже быстро. А если бы и то и другое совместил бы - был бы идеал (для этого случая)
    Вот для диких, не запрессованных водоёмов (не беру в расчёт соревнования) - это самое лучшее по составу, что всегда выручало.
    пути карпфишинга - неисповедимы....

  26. Кумир, Евгений, а на запресованных, что отсекать то лучше; сыпуху? Почему?

  27. Цитата Сообщение от aristarh Посмотреть сообщение
    ... Гранды карпфишинга не пишут о том, что предпочитают не выделять насадку в принципе. Из того, что я читал и с чем я согласен, что когда речь идет охоте на очень больших карпов, то очень важно создать ситуацию, что бы рыба ничего не заподозрила.
    ... Просто мне кажется, что люди, которые в течении 20-25 лет ловят по 5-6 месяцев в году уже накопили огромный практический опыт, который можно перенимать, слушая их советы.
    С очень многим согласен, особенно с тем, что нужно перенимать опыт. Вообще, ИМХО, учиться можно у любого, кто знает и умеет больше, это - бесспорно. Но ИМХО, перенимать опыт и учиться нужно вдумчиво и осмысленно, т.к. ещё древние понимали, что Errare humanum est - человеку свойственно ошибаться (а особенно мне ). И не просто копировать, а перерабатывать, как выше было написано, исходя из имеющихся условий.
    В следующем сезоне, дай Бог получится, попробую поэкспериментировать, выезжая целенаправленно на крупную рыбу на полудикие пруды (платные, но не спортивные, без избытка рыбы) и сравнить, на какую насадку (выделенную или нет при совершенно одинаковых условиях) будут происходить поклёвки. Попытаюсь сделать выводы и обязательно отпишусь.
    С уважением, Андрей Маслов.

  28. Цитата Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
    ... Мы ставили себе задачу поймать тонну в т.ч. за счет большого среднего веса. ... было ряд особенностей:
    - с утра карп клевал более мелкий
    - мы ловили по краям и сразу стали ловить более крупного
    - в центре обычно клевал мелкий, но не всегда
    - были периоды приходы крупного стада в центр и они клевали активно
    - ближе к вечеру клевал крупный карп
    ...
    Миша, в одной из тем ты сам сделал вывод, что крупный карп - это особь, которая крупнее основного стада (или основных стад).
    Если в водоёме несколько стад весом по 3, 5 и 10 кг, то крупная рыба для этого водоёма, ИМХО, будет уже кил под 15, и она будет нестадная, хотя вполне реально, что если есть несколько таких, то они могут ходить парами-тройками, т.е. неким "мини-стадом".
    И в данном случае я бы говорил о бойлах как о более крупной фракции во всей прикормке, т.е. сыпуха - как общий привлекатель всего, а крупный бойл - как "отсекатель мелочи", другими словами: пришёл табун мелочи, не нашёл для себя ничего подходящего и уплыл, за ним подошёл табун покрупнее - и остановился. К этой точке подтянулись особи покрупнее, но не на сам кормовой стол, а рядом с ним.
    Интересно, а если попробовать добавлять к сыпучке в качестве крупной фракции вместо гороха - крупные бобы?
    Что ещё может быть крупным и съедобным из "небойлов" размером с 20 мм и более?
    С уважением, Андрей Маслов.

  29. #59
    Регистрация
    15.10.2006
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    44
    Сообщений
    376
    Цитата Сообщение от ks68 Посмотреть сообщение
    Кумир, Евгений, а на запресованных, что отсекать то лучше; сыпуху? Почему?
    Давайте по порядку, как я видел раньше ситуацию, когда ловил.

    Вот Вы (во множественном числе) собираетесь на рыбалку. Заранее, что то там себе в голову мыслей накидали, надумали. Приехали на водоём. Конечно же главная цель - это поймать большого карпа. Самого большого. Но каждый выезд на водоём практически зеркален последнему, да и последующим тоже. Намешать кучу всяких ингридиентов, попробовать новые добавки купленные накануне в магазе, с верой, что именно в этот выезд Вы поймаете того самого заветного карпа. Но это не более чем мечты. И шансы на поимку крупного карпа у Вас, как и у всех присутствующих на этом же водоёме равны. Как говорится "на чей х.. быстрее муха сядет".
    По моему мнению крупной рыбе по барабану у кого вкуснее прикормка, (ведь все сейчас ловят на супер-пупер уловистые насадки и прикормки) он не будет метаться от соседа к соседу. Он будет жрать там, где ему удобно и, где его ни что не напрягает. А это уже другая тема. Это правильный выбор места.
    Опишу, как делал я если не экспериментировал какую-нибудь новую замороченную идею. А выводы делайте сами.
    1) Спортивный, обкатанный водоём:
    Про водоём всё знаю. Пару удилищ. Пачка 20-ки прикормлена (с последующим докармливанием по надобности) из кобры = сидим, кайфуем, ловим в среднем карпа от 5кг. Огромные шансы на поимку действительно крупного карпа.
    2) Соревнования:
    Тут, как говорится - бери больше, кидай дальше. Прекрасный состав: сыпуха, бойлы мелкого калибра, пелетс. В идеале всё одного вкуса/запаха.
    Насадка: плавающий монтаж, с бойлом мелкого калибра.
    Колбасим карпа любого размера, лишь бы только он был за два кг.
    3) Дикарь.
    Делаем всё, как во-втором варианте. После же того, как приходит понимание, как карп тут живёт и чем он дышит - плавно переходим к первому варианту, с неторопливыми выводами.

    Ну и самый распространённый вариант. Едем. Мечтаем. Кормим по совести, в зависимости от уровня лени на этот момент. Состав прикормки аля "гюгюльмэ из нашей раши" И мечтаем, что вот именно сейчас он клюнет - самый большой и толстый.
    Только, когда будете курить и пить чашечку кофе/чая замечтавшись - задайте сами себе вопрос: а почему должен клюнуть самый жирный карп в водоёме, что Вы для этого сделали?

    p.s. по важности
    1) место
    2) прикормка
    3) насадка
    это вообще, чтоб всегда в голове сидело.
    Последний раз редактировалось Кумир; 10.08.2010 в 13:28.
    пути карпфишинга - неисповедимы....

  30. Кумир, Ну вот, разве так можно? Из розовых заоблачных далей - да в суровую действительность...Хотя как ни банально, лично у меня таких рыбалок - короче много. И муха на х... садится че-то редко...

Страница 2 из 9 ПерваяПервая 123456 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Подсластители в бойлах
    от Michael в разделе Насадка и прикормка
    Ответов: 169
    Последнее сообщение: 07.04.2019, 16:12
  2. Соль в бойлах?
    от Григорий в разделе Насадка и прикормка
    Ответов: 110
    Последнее сообщение: 26.11.2018, 10:59
  3. Поговорим о вкусе?
    от Michael в разделе Насадка и прикормка
    Ответов: 152
    Последнее сообщение: 16.12.2017, 16:31
  4. Поговорим о переводах.
    от Андрей Маслов в разделе Техническая поддержка сайта
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 27.10.2014, 07:22

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •