Страница 5 из 8 ПерваяПервая 12345678 ПоследняяПоследняя
Показано с 121 по 150 из 234

Тема: Рецепт бойла на базе фишмила

  1. #121
    Регистрация
    04.01.2012
    Адрес
    Мариуполь
    Возраст
    36
    Сообщений
    2,290
    Записей в дневнике
    1
    [QUOTE=Григорий;69351]Конечно можно применять любой казеин или их смесь, белок есть белок и если нет других факторов и мыслей, мешающих его применить, то применять можно.

    Григорий,подскажите пожалуйста,нашел вот такой продукт,можно его применять?выложу состав(этот дешевле чем тот который у качков):
    гидролизат сывороточных белков, растительные масла, сироп глюкозы, лактоза, цитрат моноглицеридов, трикальциум фосфат,цитрат натрия, гидрофосфат кальция, хлорид магния, L-оргинин, гидроксид калия, хлорид калия, аскорбиновая кислота, мезонизитал, хлорид холина, хлорид натрия, таурин, сульфат железа, сульфат цинка, L-карнитин, токоферола ацетат, никотинамид, L-аскорбила пальмитат, кальция D-пантотенат, сульфат меди, рибофлавин, ретинола ацетат, тиамина гилрохлорид, пиридоксина гидрохлорид, каротин, фолиевая кислота, йодид калия, сульфат марганца, фитоменадион, биотин, холекальциферол, цианокобаламин.Заранее благодарю!

  2. #122
    Регистрация
    20.10.2009
    Адрес
    Украина, г. Харьков
    Сообщений
    1,607
    Записей в дневнике
    3
    [QUOTE=Вячеслав1;69582]
    Цитата Сообщение от Григорий Посмотреть сообщение
    Конечно можно применять любой казеин или их смесь...
    Применить для чего? Склеить бойл или просто как добавку в бойл?
    Последний раз редактировалось KIA; 15.01.2018 в 22:39.
    Если вы не знаете, что именно вы делаете, делайте это аккуратно. /Ю.А.Золотов/

  3. #123
    Регистрация
    04.01.2012
    Адрес
    Мариуполь
    Возраст
    36
    Сообщений
    2,290
    Записей в дневнике
    1
    [QUOTE=Григорий;69589]
    Цитата Сообщение от Вячеслав1 Посмотреть сообщение
    Применить для чего? Склеить бойл или просто как добавку в бойл?
    Как белковою добавку!

  4. #124
    Интересно, откуда это маниакальное стремление заставить карпа впихнуть в себя все ЭТО?????

  5. #125
    Регистрация
    20.10.2009
    Адрес
    Украина, г. Харьков
    Сообщений
    1,607
    Записей в дневнике
    3

    Рецепт бойла на базе фишмила

    Цитата Сообщение от Вячеслав1 Посмотреть сообщение
    Как белковою добавку!
    Состав хороший, вредного ничего нет, на мой взгляд, кроме соли поваренной. К белкам можно отнести только гидролизат сывороточных белков и аминокислоты, а они именно тое, что нам нужны. Витаминов много, тоже хорошо. Применяйте, вредного, в этом списке, ничего нет.
    Если вы не знаете, что именно вы делаете, делайте это аккуратно. /Ю.А.Золотов/

  6. #126
    Регистрация
    04.01.2012
    Адрес
    Мариуполь
    Возраст
    36
    Сообщений
    2,290
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Григорий Посмотреть сообщение
    Состав хороший, вредного ничего нет, на мой взгляд, кроме соли поваренной. К белкам можно отнести только гидролизат сывороточных белков и аминокислоты, а они именно тое, что нам нужны. Витаминов много, тоже хорошо. Применяйте, вредного, в этом списке, ничего нет.
    Огромное спасибо!Григорий,не сочтите за наглость или лесть,просто просьба,обращайтесь на ты(Применяйте),не удобно мне молодому новичку от вас это слышать!

  7. #127
    Регистрация
    15.09.2010
    Адрес
    . Одесса.
    Сообщений
    1,904
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от rezuspro Посмотреть сообщение
    Вячеслав
    А вы не пробовали просто ловить рыбу?Говорят это помогает!
    солидарен ... У меня товарищ шел тем же путем, что идет Вячеслав (спорили, ругались потом с ним, из за того, что я варенные бойлы или заводские применяю, а он пылики - привел образный пример...) , сейчас он просто с водоемов не вылазит,рыбу крупную стал ловить и одинаково с ним мыслим...
    Последний раз редактировалось EXTRIM; 27.01.2012 в 23:02.
    Одинаково видят только слепые...

  8. #128
    Регистрация
    04.01.2012
    Адрес
    Мариуполь
    Возраст
    36
    Сообщений
    2,290
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от EXTRIM Посмотреть сообщение
    солидарен ... У меня товарищ шел тем же путем, что идет Вячеслав (спорили, ругались потом с ним, из за того, что я варенные бойлы или заводские применяю, а он пылики - привел образный пример...) , сейчас он просто с водоемов не вылазит,рыбу крупную стал ловить и одинаково с ним мыслим...
    Возможно вы и правы...Знаете как наш русский человек?пока сам на грабли не наступит,не поймет,не для нашего менталитета на других ошибках учится,вот и я такой же,мучаюсь мучаюсь,ломаю себе голову,химию уже почти выучил,и не знаю правильно я делаю или нет..но мне это нравится..вот наверно и все мои объяснения!Я наверно один из всех карпятников который бойлы любит больше чем карпа..!)Поэтому,пожалуйста,потерпите мои вопросы!)С уважением.

  9. #129
    Регистрация
    15.09.2010
    Адрес
    . Одесса.
    Сообщений
    1,904
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Вячеслав1 Посмотреть сообщение
    Возможно вы и правы...Знаете как наш русский человек?пока сам на грабли не наступит,не поймет,не для нашего менталитета на других ошибках учится,вот и я такой же,мучаюсь мучаюсь,ломаю себе голову,химию уже почти выучил,и не знаю правильно я делаю или нет..но мне это нравится..вот наверно и все мои объяснения!Я наверно один из всех карпятников который бойлы любит больше чем карпа..!)Поэтому,пожалуйста,потерпите мои вопросы!)С уважением.
    А мы рыбалку и словленых карпов любим больше, чуть меньше свои бойлы))), а потом все остальное... Если вы не соревнуетесь , то чем естественней и менее насыщенны химией корма и насадки , тем меньше насторожат карпа и больше пользы для его здоровья будет , все остальное время, место и тактика...
    Одинаково видят только слепые...

  10. #130
    Регистрация
    04.01.2012
    Адрес
    Мариуполь
    Возраст
    36
    Сообщений
    2,290
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от EXTRIM Посмотреть сообщение
    А мы рыбалку и словленых карпов любим больше, чуть меньше свои бойлы))), а потом все остальное... Если вы не соревнуетесь , то чем естественней и менее насыщенны химией корма и насадки , тем меньше насторожат карпа и больше пользы для его здоровья будет , все остальное время, место и тактика...
    Спасибо,учту!!Скажите, а как вы считаете,сывороточный белок тоже к химии относится?

  11. #131
    Регистрация
    15.09.2010
    Адрес
    . Одесса.
    Сообщений
    1,904
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Вячеслав1 Посмотреть сообщение
    Спасибо,учту!!Скажите, а как вы считаете,сывороточный белок тоже к химии относится?
    Пожалуйста, скажу... Я считаю то, о чем достаточно четко объяснил, это же не с одной этой темы я увидел ... Понятно что абсолютно все в физическом мире можно разложить на химические составляющие, но составляющие и добавки в корма или миксы могут быть в виде различных видов помола зерновых, растительных форм, масел и это только имел ввиду... Все остальное вы найдете опытным путем...
    Одинаково видят только слепые...

  12. #132
    Регистрация
    04.01.2012
    Адрес
    Мариуполь
    Возраст
    36
    Сообщений
    2,290
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от EXTRIM Посмотреть сообщение
    Пожалуйста, скажу... Я считаю то, о чем достаточно четко объяснил, это же не с одной этой темы я увидел ... Понятно что абсолютно все в физическом мире можно разложить на химические составляющие, но составляющие и добавки в корма или миксы могут быть в виде различных видов помола зерновых, растительных форм, масел и это только имел ввиду... Все остальное вы найдете опытным путем...
    Может я не правильно понял,но мне кажется смысл в бойлокатании найти привычный "сигнал" карпа, а аминокислоты это важный "сигнал" вот и пытаюсь что то куда-то прилепить!))постепенно буду,с вашего позволения, расспрашивать,а то информации в голове очень много!)

  13. #133
    Цитата Сообщение от Вячеслав1 Посмотреть сообщение
    Может я не правильно понял,но мне кажется смысл в бойлокатании найти привычный "сигнал" карпа, а аминокислоты это важный "сигнал" вот и пытаюсь что то куда-то прилепить!))постепенно буду,с вашего позволения, расспрашивать,а то информации в голове очень много!)
    Вячеслав
    Информации не бывает много....что-то осядет в голове,а что-то нет.Не заблудиться в ней,а то можете отравиться!

  14. #134
    Регистрация
    04.01.2012
    Адрес
    Мариуполь
    Возраст
    36
    Сообщений
    2,290
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от rezuspro Посмотреть сообщение
    Вячеслав
    Информации не бывает много....что-то осядет в голове,а что-то нет.Не заблудиться в ней,а то можете отравиться!
    Надеюсь осядет нужно!)

  15. этот дешевле чем тот который у качков [COLOR=#666666][FONT=Trebuchet MS]гидролизат сывороточных белков, растительные масла, сироп глюкозы, лактоза, цитрат моноглицеридов, трикальциум фосфат,цитрат натрия, гидрофосфат кальция, хлорид магния, L-оргинин, гидроксид калия, хлорид калия, аскорбиновая кислота, мезонизитал, хлорид холина, хлорид натрия, таурин, сульфат железа, сульфат цинка, L-карнитин, токоферола ацетат, никотинамид, L-аскорбила пальмитат, кальция D-пантотенат, сульфат меди, рибофлавин, ретинола ацетат, тиамина гилрохлорид, пиридоксина гидрохлорид, каротин, фолиевая кислота, йодид калия, сульфат марганца, фитоменадион, биотин, холекальциферол, цианокобаламин.

    Если не секрет на сколько дешевле и как называется данный продукт! Чисто для сравнения, я пользуюсь сухими смесями для детей - они тоже дешевле, чем для качков)))

  16. #136
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Воронежская обл.
    Возраст
    56
    Сообщений
    4,646
    Сухая смесь Frico , судя по составу..

  17. Спасибо. Это тоже детское питание...)

  18. #138
    Регистрация
    04.01.2012
    Адрес
    Мариуполь
    Возраст
    36
    Сообщений
    2,290
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от makh67 Посмотреть сообщение
    Сухая смесь Frico , судя по составу..
    Да,именно фрисо,а точнее помоему называется Фрисопеп!Там есть и гидролизат сывороточного белка,и казеина!П.С стоит 0.400 гр около 100 грн,когда Гидролизат сывороточного у качков порядка 700 грн за 1 кг!
    Последний раз редактировалось Вячеслав1; 28.01.2012 в 17:19.

  19. #139
    Регистрация
    04.01.2012
    Адрес
    Мариуполь
    Возраст
    36
    Сообщений
    2,290
    Записей в дневнике
    1
    Григорий,подскажите пожалуйста,узнал что на рынке у нас уже давно вместо камбалы продают палтуса,не пробовали фарш из этой рыбы в бойлах?
    Аминокислотный состав на 100 гр продукта:
    Триптофан Teorin Изолейцин Лейцин Лизин Метионин Цистин Фенилаланин
    0.180 0.704 0.740 1.305 1.474 0.475 0.172 0.627

  20. #140
    Регистрация
    20.10.2009
    Адрес
    Украина, г. Харьков
    Сообщений
    1,607
    Записей в дневнике
    3

    Рецепт бойла на базе фишмила

    Цитата Сообщение от Вячеслав1 Посмотреть сообщение
    Григорий,подскажите пожалуйста,узнал что на рынке у нас уже давно вместо камбалы продают палтуса,не пробовали фарш из этой рыбы в бойлах?
    Аминокислотный состав на 100 гр продукта:

    Триптофан Teorin Изолейцин Лейцин Лизин Метионин Цистин Фенилаланин
    0.180 0.704 0.740 1.305 1.474 0.475 0.172 0.627
    Вячеслав, если рассматривать подробно аминокислоты, создавая насадки и корм для карпа с питательностью входящих в них белков со скором аминокислот больше 100%, то следует заметить тот факт, что дефицитными аминокислотами будут Лизин и Метионин, а если добавить чуть больше углеводов, например, сахарный сироп, патоку, мелассу, то к этим двум аминокислотам добавятся еще Треонин и Изолейцин.

    Исходя из этого, выбирая оптимальные рыбные ингредиенты для своих смесей, сравнивайте количество только этих аминокислот с количеством названных аминокислот входящих в белки мышечной ткани тунца.

    в граммах на 100 грамм продукта:
    Лизин Метионин Threonine Изолейцин
    Карп 1,900 0,500 0,900 0,800
    Тунец 2,106 0,732 1,144 1,135
    Гемоглобин крови 8,800 0,700 3,200 0,600
    Икра кетовая 2,352 0,930 1,801 1,699
    Казеин 5,632 1,990 3,212 4,055

    Сравнивайте, считайте и добавляйте смело.
    Последний раз редактировалось Michael; 02.02.2012 в 22:26.
    Если вы не знаете, что именно вы делаете, делайте это аккуратно. /Ю.А.Золотов/

  21. #141
    Регистрация
    20.11.2007
    Адрес
    Украина, Харьков
    Возраст
    59
    Сообщений
    654
    Записей в дневнике
    1
    Икра китовая
    Этот ингредиент замешивать исключительно на яйцах страусиных.

  22. #142
    Регистрация
    20.10.2009
    Адрес
    Украина, г. Харьков
    Сообщений
    1,607
    Записей в дневнике
    3

    Рецепт бойла на базе фишмила

    Цитата Сообщение от Олег Певнев Посмотреть сообщение
    Этот ингредиент замешивать исключительно на яйцах страусиных.
    Простите за опечатку.


    Нет, Олежка, это мой обычный микс: Тунец с икрой кетовой...
    Если вы не знаете, что именно вы делаете, делайте это аккуратно. /Ю.А.Золотов/

  23. #143
    Регистрация
    31.01.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    55
    Сообщений
    6,554
    Записей в дневнике
    8

    Talking

    Григорий, снова назрел вопрос; это все обсуждается в ракурсе заботы о полноценном питании карпа или это хоть как то связанно с эффективностью насадки???

  24. #144
    Регистрация
    20.10.2009
    Адрес
    Украина, г. Харьков
    Сообщений
    1,607
    Записей в дневнике
    3

    Рецепт бойла на базе фишмила

    Цитата Сообщение от Mi-8 Посмотреть сообщение
    Григорий, снова назрел вопрос; это все обсуждается в ракурсе заботы о полноценном питании карпа или это хоть как то связанно с эффективностью насадки???
    1) Применение смеси рыбьей Икры и мяса Тунца продиктовано исключительно желанием повысить эффективность прикормки и насадки.

    2) Если серьезно говорить о Питательной Ценности белков, входящих в состав приманки прикормки и насадки то в составе моих компонентов программы используются белки чуть питательные чем белки гороха и чуть менее питательные чем белки фасоли, именно такая питательность программы мне представляется оптимальной, с учетом оценки: цена-качество.

    3) Если серьезно говорить о заботе связанной с полноценным питанием карпа, то все части мой программы достаточно хорошо сбалансированы. Мною проводятся расчеты, учитывающие более чем 180 компонентов так или иначе необходимых карпу, а не только количество и скор Первой Лимитирующей Аминокислоты, либо количество любой из Полиненасыщенных Жирных Кислот.

    О какой из перечисленных мною выше трех проблем мы с Вами хотим поговорить? Кстати, Олежка Певнев знает меня очень хорошо, и не даст соврать в том, что о яйцах страусов говорить не умолкая я могу часами...

    И не говорите мне о том, что я маньяк. Маньяк этот тот, кто любит женщину по частям, а мне нравится рассматривать все в комплексе...
    Если вы не знаете, что именно вы делаете, делайте это аккуратно. /Ю.А.Золотов/

  25. #145
    Регистрация
    04.01.2012
    Адрес
    Мариуполь
    Возраст
    36
    Сообщений
    2,290
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо!вот блин(извините),ничего нового наверно придумать нельзя,только такой микс я и составлял(тунец с икрой)!А его до меня уже давно придумали!Еще раз благодарю!!!

  26. #146
    Регистрация
    20.10.2009
    Адрес
    Украина, г. Харьков
    Сообщений
    1,607
    Записей в дневнике
    3

    Рецепт бойла на базе фишмила

    Цитата Сообщение от Vovan Посмотреть сообщение
    Григорий, суть страусиных яиц, что вы можите говорить часами.
    что там есть?
    Как?! Володя! А сами по себе яйца таких размеров Вас не вдохновляют на длительный разговор?...

    Ну, о яйцах, значит о них родимых – о яйцах...

    Начнем с белков и аминокислот?

    В граммах в 100 граммах продукта:
    яйцо яйцо яйцо яйцо яичный яичный яичный
    куриное целое куриное белок куриное желток перепелиное порошок сухой белок сухой желток
    Вода 74,00 87,30 50,00 73,30 7,30 9,00 3,40
    Белок 12,70 11,10 16,20 11,90 46,00 82,40 31,10
    Валин 0,772 0,735 0,937 0,876 2,550 5,460 1,840
    Изолейцин 0,597 0,628 0,907 0,526 1,770 7,850 1,821
    Лейцин 1,081 0,917 1,381 1,035 3,770 7,022 2,631
    Лизин 0,903 0,683 1,156 0,893 2,380 5,045 2,166
    Метионин 0,424 0,413 0,415 0,376 1,210 3,177 0,802
    Треонин 0,610 0,483 0,830 0,605 2,640 3,683 1,631
    Триптофан 0,204 0,169 0,236 0,171 0,720 1,270 0,450
    Фенилаланин 0,652 0,673 0,696 0,630 2,200 5,060 1,353
    Аланин 0,710 0,694 0,854 0,621 2,730 5,638 1,717
    Аргинин 0,787 0,621 1,156 0,662 2,460 4,718 2,202
    Аспарагиновая к-та 1,229 1,008 1,339 1,060 4,550 7,874 2,493
    Гистидин 0,340 0,250 0,383 0,289 0,900 1,819 0,737
    Глицин 0,416 0,385 0,514 0,389 1,560 3,039 1,023
    Глутаминовая к-та 1,773 1,510 2,051 1,668 6,290 11,269 4,006
    Пролин 0,396 0,400 0,695 0,392 1,450 3,081 1,342
    Серин 0,928 0,760 1,365 0,900 3,490 6,287 2,764
    Тирозин 0,476 0,397 0,699 0,493 2,250 3,198 1,310
    Цистин 0,293 0,277 0,275 0,225 0,990 1,655 0,522
    Оксипролин 0,014 0,013 0,000 0,008 0,050 0,100 0,000
    Нуклеиновые к-ты 0,000 0,000 0,000 0,000 0,000 0,000 0,000


    Снесла курица яйцо, весом 2,00кг. Берут интервью у нее, у птичницы, у директора птицефермы, доходит очередь до петуха...
    Корреспондент: - Скажите, а какие у Вас планы на будущее?...
    Петух: - Ну, во-первых, набить морду страусу...
    Последний раз редактировалось Григорий; 03.02.2012 в 01:11.
    Если вы не знаете, что именно вы делаете, делайте это аккуратно. /Ю.А.Золотов/

  27. #147
    Регистрация
    18.10.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    63
    Сообщений
    53
    Записей в дневнике
    1
    Хм...интересно,цистин имеет отношение к циститу?...
    Последний раз редактировалось Юджин; 03.02.2012 в 08:07.
    (343)3655032 Евгений.

  28. #148
    Регистрация
    31.01.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    55
    Сообщений
    6,554
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Григорий Посмотреть сообщение
    1) Применение смеси рыбьей Икры и мяса Тунца продиктовано исключительно желанием повысить эффективность прикормки и насадки. ...
    Григорий, да я не об этом... Не сомневаюсь, что если вашими бойлами кормить карпов в питомнике, то они вырастут большими и здоровыми. Выиграет ли ваш бойл, если перед карпом окажется он и какой нибудь высокоатрактивный фирменный (я упрощаю)? Ведь карп не может зайти на форум и посмотреть табличку о составе Вашего питания, а так же прочитать статьи и полезности сбалансированного питания. А вот в фирменном будут присутствовать чисто химические составляющие(очень секретные), которые зажигают в мозгу карпа нужные лампочки и провоцируют на поклевку (пусть даже единичную). Я не затрагиваю вопрос о длительном предварительном прикармливании, при котором карп якобы определяет "как эта пища ему полезна". В моем понимании длительное прикармливание не вяжется с рамками одной рыбалки никак. Длительное сработает тогда, когда наш прикорм войдет в ЕГО привычную пищевую цепочку, а для этого полагаю необходимы такие объемы корма и такие промежутки времени, что они слабо вяжутся со временем сессии, которую большинство из нас может себе позволить. Я говорю о (например) одной сессии. Нужна ли тут ваша табличка с аминокислотами, а тунец, а икра ? Может быть выгоднее поиграть на переборе известных фирменных комбинаций? Это в плане насадки. А в плане прикормки обратиться к пелетсу и зерновым.
    PS Я ни в коей мере не придираюсь, просто рассуждаю вслух.
    Последний раз редактировалось KIA; 15.01.2018 в 22:42.

  29. #149
    Регистрация
    04.01.2012
    Адрес
    Мариуполь
    Возраст
    36
    Сообщений
    2,290
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Mi-8 Посмотреть сообщение
    Григорий, да я не об этом... .
    Вижу что вопрос задан не мне,но влезу со своими рассуждениями,не могу сказать по этому поводу не чего,так как я не биолог,и не химик,но из практики отвечу,в этом году катал три программы,были они практически одинаковы,изменял только основу(рыбная,печеночная,и на базе SBS(креветка),скажу что тунец,в разы от остальных лучше отработал,поэтому именно на тунце остановил свой выбор!
    Последний раз редактировалось KIA; 15.01.2018 в 22:42.

  30. #150
    Регистрация
    31.01.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    55
    Сообщений
    6,554
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Вячеслав1 Посмотреть сообщение
    Вижу что вопрос задан не мне,но влезу со своими рассуждениями,не могу сказать по этому поводу не чего,так как я не биолог,и не химик,но из практики отвечу,в этом году катал три программы,были они практически одинаковы,изменял только основу(рыбная,печеночная,и на базе SBS(креветка),скажу что тунец,в разы от остальных лучше отработал,поэтому именно на тунце остановил свой выбор!
    Как думаете, если вместо тунца был хек или минтай, хуже работало бы?

Страница 5 из 8 ПерваяПервая 12345678 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. CSL (corn steep liquor)
    от Дмитрий Нечаев в разделе Насадка и прикормка
    Ответов: 222
    Последнее сообщение: 09.01.2022, 23:15
  2. Рецепт бойла содержащего пасту креветки
    от Григорий в разделе Насадка и прикормка
    Ответов: 205
    Последнее сообщение: 13.08.2018, 06:35
  3. Бойла
    от Дмитрий Нечаев в разделе Техническая поддержка сайта
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 26.06.2011, 20:42
  4. Прикормка на базе разного пеллетса
    от AxxxE в разделе Насадка и прикормка
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 19.01.2011, 22:34

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •