Правила соревнований по системе Андрея Маслова.

[Олег Певнев]

ИМХО
Тактики целенаправленной ловли крупного карпа в условиях соревнований просто не существует.
При проведении соревнований по обсуждаемым правилам победит тот, кому повезет.

[Дмитрий Нечаев]

Прикольно... На Лычанке споды нельзя использовать... А я уж записаться хотел...

[Красный]

ИМХО
Тактики целенаправленной ловли крупного карпа в условиях соревнований просто не существует.
При проведении соревнований по обсуждаемым правилам победит тот, кому повезет.

makh67

Цитата:Сообщение от ИгорьЛ.
Что тут спорить. Ввести на всех абсолютно соревнованиях размер шара 40 мм и затрахаешься кормить по тактике Бугаева и начнет варить башка. Начнешь думать как кормить поменьше, но качественно

Вот так всегда если у соседа корова доится - надо , чтоб она сдохла - тогда у нас праздник

шефф, соль в том, что тактика Бугаева сейчас самая успешная и хочется найти ей противодействие. Мне потому, что не хочу превращать соревнование в "кто больше выбросит". Многим потому, что не хочется упираться в одну тактику и люди хотят подумать. Я думаю, что противоядие есть и его надо искать

Всё чаще у народа проскакивает мысль - "победить нельзя, давайте запретим"

Господа карпятники! Прошу простить за множество цитат. Но этим я хотел показать,что, по моему скромному розумению, в теме "Как победить тактику Бугаева" мнения карпятников разделились на 2 группы:
1) победить можно только запретами...
2) победить можно только "умной" тактикой.
Пытаясь предложить проведение экспериментального турнира, я хотел попробовать посмотреть - возможно ли ловить при помощи "умной" тактики? Но пока у меня складывается впечатление, что "умной" тактики не существует. Ловить целенаправленно крупную рыбу не возможно. Это возможно только случайно. Значит и тема "Как целенаправленно ловить крупного карпа" не имеет смысла. Может быть я не прав?
С уважением, Игорь.

[читатель]

Для того что бы понять будут ли соревнования проводимые по таким правилам обычной лотереей или действительно сыграет роль грамотная тактика и стратегия хотелось бы от автора идеи получить ответы на несколько вопросов.
Ваш личный рекорд?
Ваш рекорд на соревнованиях?
Пример используемой Вами тактики на соревнованиях для отсечения мелкой и средней рыбы?
Надеюсь что ответ будет развернутым и обстоятельным.

[Дмитрий Нечаев]

Красный, перестаньте цитировать, успокойтесь. Все все понимают и так, не мальчики чай... да, не знает никто как ловить крупного карпа Плющат тузиков на соревнованиях, чимпиёны И я не знаю. Вообще никто не знает, как поймать трофея за 3 или 4 дня на своем секторе, который ты вытащил жребием. И никто не узнает никогда. Охотиться за ним надо, время нужно, а его нет столько. Так что система, конечно, заманчива, пахать меньше надо в разы, но здесь только фарт, как и в ловле по классическим правилам. Так что я - за такие фестивали - рыбалки! , фарт и там и там, а пахать надо меньше, благодаря А. Маслову. Спасибо, Андрей! Поеду в Донецкую область наверное. Если и там кораблики не разрешат.
читатель, +1

[Michael]

Дмитрий Нечаев, зачем соревноваться? Не легче потратить силы на поиск монстра на большом водоеме?

[Юджин]

ИМХО
Тактики целенаправленной ловли крупного карпа в условиях соревнований просто не существует.
При проведении соревнований по обсуждаемым правилам победит тот, кому повезет.

Абсолютно согласен и уточню:
спорт высоких достижений не терпит альтернатив.Любые существенные отхождения от правил при подготовке к рейтинговым соревнованиям нанесут только вред.Ориентирование только на крупную рыбу происходит в том числе и в сознании спортсмена,а это обязательно негативно скажется,как ни крути.

Пы Сы.
Завидую вам-боретесь с тактикой Бугаёва-значит плотность рыбы обалденная.У нас зачастую вваливать просто нельзя.

[Дмитрий Сочи]

Жень, плотность маловата? А нюансы какого рода? В чём специфика? Чуток не поделишься? Начиная с поиска. имею в виду - он визуален или маркером щупаете?

[Дмитрий Нечаев]

М.И. Тусовка... Общение... И все в таком духе

[Красный]

Для того что бы понять будут ли соревнования проводимые по таким правилам обычной лотереей или действительно сыграет роль грамотная тактика и стратегия хотелось бы от автора идеи получить ответы на несколько вопросов.
Ваш личный рекорд?
Ваш рекорд на соревнованиях?
Пример используемой Вами тактики на соревнованиях для отсечения мелкой и средней рыбы?
Надеюсь что ответ будет развернутым и обстоятельным.

Уважаемый читатель! Во первых по поводу лотереи. Соревнования по ловле басса проводятся тоже по системе "трех самых крупных" но никто их лотереей не считает. Хотя проводятся они на разных водоемах, с
разной плотностью трофейных экземпляров. Во вторых первые два Ваши вопроса некорректны. Я думаю, что очень немногие из нас могут сравниться по результату на соревновании с результатом команды Би-Би-Эс. И только очень немногие могут похвастаться личным рекордом, превышающим личный рекорд Михаила Ивановича, который ловил и на Радуте и в Марокко (да и где только не ловил). Так давайте на этом форуме разрешим давать советы, предложения и рекомендации только молдаванам и Михаилу Ивановичу. А остальным - молчать! Личным рекордом до нас, великих, не дорос!!! Тогда уж давайте введем такое правило: при любом обращении на форум рядом с сообщением указывать личный рекорд.А мы будем смотреть-есть ли смысл его читать или нет.
Уважаемый Михаил Иванович! Теперь Вы понимаете, почему я сказал, что
форум превращается в закрытый английский клуб? Очень грустно.
На третий вопрос, я думаю, ответит автор идеи.
С уважением, Игорь.

[Dreamer]

Так давайте на этом форуме разрешим давать советы, предложения и рекомендации только молдаванам и Михаилу Ивановичу. А остальным - молчать!

+1

Личным рекордом до нас, великих, не дорос!!! Тогда уж давайте введем такое правило: при любом обращении на форум рядом с сообщением указывать личный рекорд.А мы будем смотреть-есть ли смысл его читать или нет.

Рядом с указанием личного рекорда, также необходимо указывать все свое оборудование, ордена, медали и пр. регалии, а также чьих будет холоп и достоин ли он открывать свою варежку.

Уважаемый Михаил Иванович! Теперь Вы понимаете, почему я сказал, что форум превращается в закрытый английский клуб? Очень грустно.

Да, грустно... Но наверное закономерно

[читатель]

Я задал простые и естественные вопросы.Не посягая ни на чью свободу слова.Не нужно от себя дописывать то чего я не говорил.
Может быть стоит просто поменять вопросы местами что бы было понятнее что я хотел узнать.
Существует ли тактика по отсечению мелкой и средней рыбы.
Если существует то какой результат она принесла на рыбалке.
Если существует то какой результат на соревнованиях.

[Michael]

Красный, и? Не вижу проблем. Это мнение читателя на сообщение Андрея. Ничего крамольного тут не вижу. Как не вижу ничего крамольного в проведение такого турнира. Нормальный процесс поиска истины.

Молчать не надо. Например, в Хорватии я поймал карпа на 24 с копейками случайно. Никакой тактики поимки ЕГО не было. Просто зона ловли умерла и стал искать карпа и поклевка пришла за пределами корма. Но это не означает, что крупный не питался на корме. Например, за день до этого я поймал на корме на 18 с гаком - тоже не малый карп.

И я бы не стал никому петь песен. Ни команде ВВС, ни сборной ЮАР, ни ДН или ДС.

[sergkhan]

Существует ли тактика по отсечению мелкой и средней рыбы. - 27-30 мм бойлы крюки №1, небольшой водоем с плотностью достаточной, и время
Если существует то какой результат она принесла на рыбалке. - приносит, разные
Если существует то какой результат на соревнованиях. - не хватит времени
П.С. а крупный это сколько? в кг?

[Красный]

Уважаемый Михаил Иванович! Все дело в том, что эти вопросы мне очень напомнили вопросы Сани-39 а также ехидные комментарии Димы-Сочи и
Д.Нечаева в теме" Делаем арому..." Вот я и вспылил.

Уважаемый читатель! По видимому произошло недоразумение. Сейчас Ваши вопросы корректны.
С уважением,Игорь.

[sergkhan]

to Д.Н.

Поеду в Донецкую область наверное.

Медвежка? Меня позовешь?

[Michael]

Игорь, тут проблема в том, что даже опытные люди, не принимающие те или иные моменты в ловле, начинают опускать забрало и идти напролом - это явно показали реакция ДН и ДС в ароме. Так устроен человек, к сожалению.

Но я более, чем уверен, что Андрей не сахарный и может спокойно вести диалог с любыми оппонентами

[Андрей Маслов]

Для того что бы понять будут ли соревнования проводимые по таким правилам обычной лотереей или действительно сыграет роль грамотная тактика и стратегия хотелось бы от автора идеи получить ответы на несколько вопросов.
Ваш личный рекорд? Ваш рекорд на соревнованиях?
Пример используемой Вами тактики на соревнованиях для отсечения мелкой и средней рыбы?

Личный рекорд - 11,200, три года назад на соревнованиях Кубок памяти Игоря Гетьмана. После этого в соревнованиях не участвовал.
Прошлый год - первый пробный выезд на водоём "Жёлтое" Софиевского района Днепропетровской области.
http://carper.su/forum/showpost.php?...9&postcount=55
9,050, 9,600 и 9,800 примерно за два с половиной часа, искали тактику исключения "тузиков" - нашли. (Товарищ в промежутке между помощи мне вытащил 9,300). Если кто думает,что первый попавшийся может отбиться от тузиков на таком и подобном водоёме - пусть попробует, Бог в помощь.
О тактике ... В общих чертах- целенаправленная "выборка" рыбы от 3-х кг из кучи тузиков.
Описывать подробно - может когда-то и отпишусь, хочу ещё несколько раз проверить в разных условиях.

П.С. для сомневающихся в возможности проведения таких соревнований - попробуйте проанализировать результаты десятка официальных соревнований, можно сделать выводы, что средний вес рыбы у некоторых команд раза в два превышает средний веспойманных рыб других команд.

П.С.2. Всё-таки не пойму, а почему такой ажиотаж? Я предложил альтернативные правила для проведения неофициальных соревнований, - предложил обсудить, чтобы предусмотреть возможные "непонятки" при соревнованиях, в том числе и по моей системе.

И вместо того, чтобы обсуждать то, что касается всех - "безопасный монтаж", "животная насадка", "небрежное обращение с рыбой и т.п., т.е. то, что касается конкретно каждого участника любых соревнований, начинается "переход на личности"...
Или никому не интересно, за что могут всех вздр..чить и снять с соревнований? Или всем и так всё понятно?

Раньше Земля держалась на слонах и черепахах, потом - Солнце крутилось вокруг Земли...
Хотите подстраиваться под других - пожалуйста, никто не запрещает.
Хотите помочь - помогайте реальными советами и рекомендациями.

П.С. 3. В любом случае - спасибо за дельные советы. правила шлифуются не день и не два - и чем раньше мы определим все "нюансы" - тем меньше будет вероятность, что нас "засудят" на соревнованиях.

Поэтому предлагаю дальше высказывать конкретные мнения, а не меряться... галстуками ...

Спасибо!

[Dreamer]

Существует ли тактика по отсечению мелкой и средней рыбы.

На мой взгляд, тактика одна - соответствующий размер насадки. Другой наверное не бывает. По крайней мере я другой тактики не знаю...

Если существует то какой результат она принесла на рыбалке.

Специально такую тактику применял исключительно на Волге. Как результат, отсутствие леща, плотвы, густеры и др. белой рыбы
На всех остальных водоемах, а это в основном подмосковье, ловил согласно условиям, т.е. тот размер какой есть.

Если существует то какой результат на соревнованиях.

Любитель.
P.s.
Слышал о так называемом исскустве тихой охоты на крупного карпа, но это далеко не спорт.

[Красный]

Игорь, тут проблема в том, что даже опытные люди, не принимающие те или иные моменты в ловле, начинают опускать забрало и идти напролом - это явно показали реакция ДН и ДС в ароме. Так устроен человек, к сожалению.

Но я более, чем уверен, что Андрей не сахарный и может спокойно вести диалог с любыми оппонентами

Уважаемый Михаил Иванович! По поводу "так устроен человек..."
не согласен.Люди разные. К счастью,подавляющее большинство участников форума устроено не так.
Господа карпятники! Напоминаю,что вопрос стоит не в том: "Можно ли целенаправленно ловить крупного карпа" Такая тема на форуме уже есть.
Вопрос стоит: Интересно ли Вам лично поучаствовать в таком эксперементальном турнире?

С уважением, Игорь

[Андрей Маслов]

И - в кратце, то - что я сейчас проверяю и над чем сейчас работаю:

1. Привлечение рыбы в сектор - в любое время при совершенно любых условиях.

2. Целенаправленно заставить пришедшую в сектор рыбу взять в рот именно насадку.

3. 100% результативность: поклёвка - рыба в подсаке.
Пока результат за два года - плохой, примерно 99%. Это из тех, на кого сработали сигнализаторы. Оставшийся процент - дважды обрыв 25 лб поводка и шнура 0,34 Пауэр Про. (именно обрыв, а не обрез...).

4. Целенаправленное отсечение мелочи от крупняка, при этом мой стандарт "мелочи" - в три раза мельче основного стада, т.е. если стадо в среднем в 2 кг - то "крупняк" начинается с 6-ти кг.
Другими словами - если на Радуте минимальный зачётный вес рыбы - 5 кг, то ИМХО "крупняк" - это от 15 кг.

Это всё - ИМХО, мои направления дальнейшей работы.
Также ИМХО - если настраиваться именно на постоянную ловлю "тузиков" - то любые изменения условий на любых соревнованиях могут застать "в расплох"...
И ещё ИМХО - при нашей развитой мозговой деятельности мы должны быть на первых ролях в карповой и подобной ловле. И любая "зашоренность" в этом направлении - изначальный настрой на поражение.
Давайте принимать положительное - и результаты не заставят себя ждать!
Ещё раз спасибо за обдуманные возражения!

П.С. По тактике отсечения мелочи - я всё больше и больше склоняюсь к отсечению именно за счёт "аттрактанта" - соответствие прикормки и насадки. И всю крупную рыбу - (в моём понимании это "десятка") я поймал на 15-16 мм бойл.
Если получится - как-нибудь размещу визуальные примеры восприятия рыбой различных насадок... С конкретной аналитикой и выводами...
Но это - в дальнейшем.

А пока - обсуждаем правила и те их выдержки, которые можно включить в официальные и неофициальные правила соревнований.

Спасибо!

[Юджин]

Жень, плотность маловата? А нюансы какого рода? В чём специфика? Чуток не поделишься? Начиная с поиска. имею в виду - он визуален или маркером щупаете?

Дим,дело в том,что мы ловим на 2 типах водоёмов: НА ПРУДАХ,где карп тропный и требуется тщательное маркерование,наблюдение и тонкий подход к кормёжке и ОЗЁРАХ,площади которых требуют совершенно особой специфики-решает не только работа маркером локально,но и оценка общих перспектив поджхода рыбы.ОГРОМНОЕ значение на наших озёрах имеет направление ветра и давление,т.е. погодные условия.Если садишься с ветром в спину и со скачком давления вверх-будь готов отдыхать.

Вот,к примеру здесь почти все озёра с карпом,но при таких площадях какая уж тут плотность :
http://www.karta-russia.ru/chelyabin...skiy_chebakul/

[sava_r]

Поеду в Донецкую область наверное. Если и там кораблики не разрешат.

Нас с Замполитом возьмешь раннерами?

[Дмитрий Нечаев]

sava_r, поехали ранеры

[Michael]

Красный, зависит от пруда, от организатора и т.д. В целом интересно.

Андрей Маслов, рыбалка и соревнования - разные вещи. На рыбалке нет ни у кого никогда сходов. На соревнованиях ты начинаешь нервничать и твои 99% сваливаются в 50%. Кроме того, на рыбалке ты не так много ловишь. На соревнованиях больше и только из-за объема идут сходы. Если на тебя нервы не влияют, то ты великий только по этому критерию.

Но в целом я согласен с целью в 100%. Очень глупо терять рыбу.
Также не смотря на то, что выше я сказал, что вещи разные, суть не меняется. Отличие одно - прессинг. И лучше сначала лет пять половить, а потом идти в спорт... Правда, после этого никто туда не пойдет

[Олег Певнев]

На соревнованиях ты начинаешь нервничать и твои 99% сваливаются в 50%.

А я бы еще сказал, что на соревнованиях в условиях жесткого прессинга (особенно на водоемах к прессингу не приученных) рыба берет насадку совершенно иначе, поэтому часто сечется вбок, в край и т. д. - отсюда и рост числа сходов.

[Саня 39]

Поймать трофея сознательно - очень сложно.

Мишель сложно,но можно и в этом весь КАЙФ.

Кто готов приехать на Жуковский поймать несколько румынов? Они сейчас больше 10кг.

рыба стала умная и осторожная...пройдёт какое то время,если её не вычерпают и она подрастёт и если есть хорошая кормовая база-устанешь соблазнять

[Саня, твои примеры ничего не говорят. Абсолютно ничего. Вспомни, что вторая по весу рыба была наша и разница была чуть меньше полкило. А у нас тактика насколько я понимаю была 100% отличная от тебя. На бровках я не ловил сознательно.

Мишель,конечно ОЧЕНЬ многое зависит от концентрации рыбы (факторов много) в твоей части водоёма где ты ловишь.Многое зависит и от везения и от удачи.За пол часа до окончания тех соревнований,я таскал "кабана" которого так и не смог поднять (не выдержало соединение составного поводка)и посмотреть в его наглые глазки и в итоге "просрали" 3 место.
Был вопрос,кто на практике использовал минимальное кол-во прикормки на соревнованиях.Я дал ответ,что там то и там ловил ТОЛЬКО с ПВА пакетами.

[Саня 39]

А вообще поддерживаю такой формат соревнований.И при грамотной тактике,не гоняясь за количеством,уверен можно добиться качества.Т.е. целенаправлено ловить именно крупную рыбу.Правда для этого и водоём нужен подходящий.ИМХО.

[ЗАМПОЛИТ]

...при грамотной тактике,не гоняясь за количеством,уверен можно добиться качества.Т.е. целенаправлено ловить именно крупную рыбу... ИМХО.

Значит всё таки - можно. А то О.П. с М.И. подрезали мне крылья на лету,в полёте .

Саня,а что подразумевается под выражением - водоём подходящий?
И хватит ли трое суток чтобы поймать хотя-бы две большие рыбы в условиях пресинга?
(Если не затруднит ответить).

[Красный]

А вообще поддерживаю такой формат соревнований.И при грамотной тактике,не гоняясь за количеством,уверен можно добиться качества.Т.е. целенаправлено ловить именно крупную рыбу.Правда для этого и водоём нужен подходящий.ИМХО.

Уважаемый Саня 39. Какой водоем России, по Вашему мнению, соответствует Вашему определению "подходящий"? Я конечно понимаю,что в идеале для такого турнира подошло бы что-то типа
Радуты.Но, по понятным причинам, это не возможно. А как по Вашему, для проведения Кубка Карпера какие водоемы Краснодарского края могли подойти? С уважением, Игорь