Эксперименты: полезные и бесполезные. Про поп-апы и не только...

[Роналдо]

Да действительно, как то об этом не думал ни разу. В прошлом году у меня было много белка в белачане, но предигеста не было...от белачана там только жижа и арома были.

[Александр Ремезенцев]

Алексей, если белка слишком много, есть мнение серийного производителя, что в этом случае нужен комплекс ферментов...

Я плохо понимаю этот посыл ...
Ведь дело совершенно не в том, сколько и какого белка содержится в том или ином бойле. А в том, сколько и какого белка попадает в желудок карпа по сравнению с тем, сколько ему нужно для нормального здорового пищеварения и существования. То есть, тогда неизбежно нужно говорить о том, сколько таких бойлов карп съедает (например, в день) и сколько и какой другой пищи при этом попадает в его желудок. А здесь тем более любые предположения будут «пальцем в небо».

[Fishpot]

Я плохо понимаю этот посыл ...

У карпа нет желудка. Поэтому путь еды прямолинеен и занимает немного времени - отсюда важность того, чтобы еда успела перевариться и усвоиться. Поэтому ферменты, дополнительные к собственным карпа и тем, что бойл «поймал» в водоеме после погружения, важны. Поэтому помощь в переваривании, думаю, актуальна.

[Александр Ремезенцев]

У карпа нет желудка...

Да, тут я лажанулся нужно быть с терминами поаккуратней

... отсюда важность того, чтобы еда успела перевариться и усвоиться ...

А что для нас плохого в том, что какая-то часть бойла не успеет перевариться и усвоиться?
Опять же повторюсь - карп переваривает не бойл, а некую смесь непредсказуемого состава, попадающую ему в кишечник

[Роналдо]

Я плохо понимаю этот посыл ...

Этот посыл был адресован Алексею, ввиду намерения увеличить уровень содержания белка в бойле. На основании того, что я не много читал и видел о каких то нормах кормления, я считаю что родные ферменты карпа не справятся. Если конечно в составе нет предварительно переваренных ингридиентов или ферментных препаратов, которые кстати можно найти в готовом виде и с инструкцией по применению.

[Роналдо]

Да, тут я лажанулся нужно быть с терминами поаккуратней



А что для нас плохого в том, что какая-то часть бойла не успеет перевариться и усвоиться?

Смотря какая часть. Не так давно на майле, мужик выпил не помню сколько яиц, сто с чем то, хотел попасть в книгу гинесса, но умер.

[Роналдо]

Не смогу сейчас правильно объяснить, но при не достатке какой либо аминокислоты они еще имеют свойство превращаться в углеводы и жиры.

[Роналдо]

карп переваривает не бойл, а некую смесь непредсказуемого состава, попадающую ему в кишечник

Да, но именно после приема какой либо пищи он ощущает прилив энергии. А в нашем случае после бойла.

И к посту 3842 еще...
Мы ведь не один шарик бросим, а много?
И в каждом шарике одинаковый состав.
Это и есть многокомпонентный корм, где прямопропорционально составу шарика будет все поступать в организм. Мы же не хотим что бы он уплыл закусывать тем, что ему там не хватило

[Александр Ремезенцев]

... мужик выпил ... яиц, сто с чем-то, ... но умер ...

Вот именно! ведь количество яиц решает, а не то, какой белок в одном яйце и как он усваивается.

[Роналдо]

Del

[Роналдо]

Да, но именно после приема какой либо пищи он ощущает прилив энергии. А в нашем случае после бойла.

И к посту 3842 еще...
Мы ведь не один шарик бросим, а много?
И в каждом шарике одинаковый состав.
Это и есть многокомпонентный корм, где прямопропорционально составу шарика будет все поступать в организм. Мы же не хотим что бы он уплыл закусывать тем, что ему там не хватило

Если речь про насадку, то я и не оспаривал никогда.

[Fishpot]

Да, тут я лажанулся нужно быть с терминами поаккуратней



А что для нас плохого в том, что какая-то часть бойла не успеет перевариться и усвоиться?
Опять же повторюсь - карп переваривает не бойл, а некую смесь непредсказуемого состава, попадающую ему в кишечник

Карп рыб экономный. Чем больше он получает энергии при минимальных затратах энергии на поиск и переваривание пищи, тем ему лучше.
Бойлы пустышки через пару дней и перестают работать по этой причине. Рыб чувствует обман: «Сигнал вроде получил правильный, устал, а толку нет - поплыл-ка я отсюда.....»

[Александр Ремезенцев]

Согласитесь - мы ходим по кругу в этом разговоре
Нужно найти какой-то способ двинуться дальше ...

[Паша]

Не нужно ничего искать. Использовать Коппенс или другой хороший пелетс в котором уже всё продумано и просчитано.

[Роналдо]

Так и речь была про то, какой должен быть корм, даже коппенс приводили в пример. Спорить никто не собирался, все давно известно и написано про корм, мы об этом и говорим. Другое дело насадка.

[Паша]

А что насадка? Заставить рыбу активно кормиться в точке главная задача, тогда и на пластик будет клевать.

[Александр Ремезенцев]

... Использовать Коппенс или другой хороший пелетс в котором уже всё продумано и просчитано.

Хороший пример для того, чтобы двинуться дальше!
Я абсолютно уверен, что успех Коппенса связан вовсе не с его питательными качествами. И кстати напомню, что красный Коппенс создавался под питательные потребности палтуса, а не карпа. А эти потребности различаются.

[Fishpot]

Согласитесь - мы ходим по кругу в этом разговоре
Нужно найти какой-то способ двинуться дальше ...

Александр, взгляните на табличку, что Вы раньше выложили. Карп хоть и всеядный, но сколько он ест растительного корма? Даже, если к растительности добавить детрит....

А зимой... тоже объяснимо с точки зрения энергии. Хоть мотыль рядом, карп старается есть то, что покрупнее и не нужно копать, чтоб найти и достать: улитки, моллюски да раки линяющие.

[Паша]

Хороший пример для того, чтобы двинуться дальше!
Я абсолютно уверен, что успех Коппенса связан вовсе не с его питательными качествами. .

Как раз этот корм и разрабатывался для поддержания отличной кондиции у рыбы и думаю что с питательными качествами там всё нормально.

[Роналдо]

А что насадка? Заставить рыбу активно кормиться в точке главная задача, тогда и на пластик будет клевать.

Имел ввиду что по насадке не так важно, возможны варианты. Совета вроде не спрашивал

[Александр Ремезенцев]

... этот корм и разрабатывался для поддержания отличной кондиции у рыбы ...

Вы не услышали! Coppens Red Halibut разрабатывался для кормления и выращивания палтуса!

[Fishpot]

Как раз этот корм и разрабатывался для поддержания отличной кондиции у рыбы и думаю что с питательными качествами там всё нормально.

Значит надо просто решить: делаем питательный пеллетс или питательный бойл со свойствами пеллетса. Скоростью распада бойла ведь можно управлять.

[Паша]

Имел ввиду что по насадке не так важно, возможны варианты. Совета вроде не спрашивал

Ну да, не так понял. Совет вроде не давал.

[Паша]

Вы не услышали! Coppens Red Halibut разрабатывался для кормления и выращивания палтуса!

Александр, я не называл конкретный вид Коппенса, там достаточно кормов именно для карпа. И разве блек и Ред халлибут это корм для палтуса? Могу конечно ошибаться, но насколько помню в каталоге Коппенс он позиционируется как корм для рыбалки.

[Александр Ремезенцев]

... Александр, взгляните на табличку, что Вы раньше выложили ...

Я достал книжку Strategic Carp Fishing, чтобы вспомнить, по какому поводу Хьюз и Кроу показали эту табличку.

Она находится у них в главе, в которой они говорят о естественной пище карпа.
Дальше они делают вывод, что в каждый период года карп питается наиболее массовой и наиболее легко доступной пищей.
Дальше они говорят, что приманки будут тем эффективнее, чем больше издаваемые ими сигналы будут похожи на ту пищу, которую карп больше всего ест в данный момент времени.

[Fishpot]

Я достал книжку Strategic Carp Fishing, чтобы вспомнить, по какому поводу Хьюз и Кроу показали эту табличку.

Логично. Уже передвинул Рака на сентябрь.

[Александр Ремезенцев]

... разве блек и Ред халлибут это корм для палтуса? ...

Именно так. Red и Black Halibut - это корм для палтуса, Trout Pellets - это корм для форели, Carp Pellets - это корм для карпа.
И все эти три корма различаются по БЖУ и другим «полезным» веществам, поскольку пищевые потребности этих рыб совершенно разные. Например, корм для палтуса (Red Halibut) практически в два раза жирнее, чем это нужно карпу.

[Fishpot]

Мы сало едим? Нам оно так нужно?

[Fishpot]

Табличка не отвечает на вопрос, а почему так хорошо работают бойлы на молочных протеинах (до 80 со всякими сливочно, молочными, сгущеночно, сметанными, йогуртовыми, карамельными и шоколадными вкусами. В них родственного табличкам белка вряд ли много (если вообще есть).

[fishhunter]

Именно так. Red и Black Halibut - это корм для палтуса, Trout Pellets - это корм для форели, Carp Pellets - это корм для карпа.
И все эти три корма различаются по БЖУ и другим «полезным» веществам, поскольку пищевые потребности этих рыб совершенно разные. Например, корм для палтуса (Red Halibut) практически в два раза жирнее, чем это нужно карпу.

Ну так это нормы для выращивания товарной рыбы. Вы чем кормите, карповым или халибутом?