"пылящие"самокаты

[Oleg_GOR]

что получиться?

В одной из ваших же ссылок подробно написано что и когда получится.

[Вжик]

Почему не катаю? Давно уже катаю. Star Baits катаю по лицензии, у меня завод)).

[Catch Carp]

Женя,хоть ты не катаешь,но попал в десяточку

Андрей, вот дайте мне ответ на мой вопрос. Вы уверенны, что нельзя использовать данную жидкую составляющую? Есть учебник по бойлостроению? Это наука типа сопромата? Где все по формулам? А может Вам карп сказал что он любит кушать и какие запахи предпочитает? Ответов я не получу...Есть такое понятие- стёб, Вы же не стебётесь? Верно? Просто у Вас такой стиль общения.
Главное в бойлостроение- не навредить, п омоему это слова Владимира. Поверьте этими составляющими я не наврежу.
Два месяца назад я вообще не знал как делать бойл. На сегодняшний день у меня в арсенале пять обкатанных рецептов (пока только на доске, сезон все покажет) . Но это мои рецепты, не слизанные ниоткуда, разные по наполнению и составу, неплохо для новичка? Верно?
И если я не могу "умно" отвечать, это не значит, что я не умею думать и анализировать.
П.С. Для того, что бы скатать рабочий бойл- не обязательно знать химию досконально. Достаточно немного мышления и интуиции. Карп ест кукурузу- пойми что там для него интересное, любит пшеницу- найди то что привлекает, весной после спячки- заставь его питаться и т.д и т.п.
И когда у меня эта цепочка составлена, тогда я начинаю думать как все это скатать в шарик.

[gaboi67]

Вы уверенны, что нельзя использовать данную жидкую составляющую?

Вы спрашиваете совет или все же хотите услышать что надо делать правильно. Совет Вам дают , но Вы однако им не хотите воспользоваться.

Есть учебник по бойлостроению?

Конечно есть,представьте себе ,что даже не один их очень много.

Главное в бойлостроение- не навредить, п омоему это слова

Не навредили ,дальше что??? И пользы от этого мало ,так что будет правильным. Задача поймать и корм который кормите пошел для пользы рыбам.

Вам карп сказал что он любит кушать и какие запахи предпочитает?

Так это в книгах пишут по бойло строению

разные по наполнению и составу, неплохо для новичка?

Во, но об этом скажет рыба,что такое хорошо,а что такое плохо

[Catch Carp]

Андрей, я просил совета. Если я использую данные составляющие в жидкой части, значит это делаю осмысленно. Совета просил по продлению растворения бойла ( ответ я уже нашел, увеличил растворение еще на сорок минут- это меня устраивает)
Книги известных зарубежных карпятников я не могу назвать учебниками, их скорее можно отнести к мемуаром т.к. если почитаете, то заметите много отличий, у каждого из них свои взгляды и теории ( учебника нет и это факт, бойлостроение это индивидуальное творение, и каждый идет своим путем, есть основы и рекомендации)
У каждого своя теория по поводу того, что нравится карпу и к сожалению, а может быть и радости мы не можем точно сказать что карп предпочитает, мы можем только догадываться и находится в постоянном поиске ( что мы и делаем)
А то что мы нашли, мы сможем это проверить на воде и то не факт, что это будет работать постоянно.
Кто ищет- тот находит! У кого есть желание- у того получится!
П.С. Ничего личного, отношусь с Уважением.

[gaboi67]

Время растворения шарика в стакане(емкости) будет совершенно другим в водоеме.
На это будет влиять вода,глубина,температура и т.д.
В шарик можно напихать все что угодно,но сразу возникает вопрос -для чего. Нет ответа-в сторону.
Теорий действительно может быть очень много и разных, но по факту истина одна!!!

[Catch Carp]

В этом плане я с Вами полностью согласен! Если капнуть глубже, для чего нам " пылящий" бойл? Правильно, для быстрого сигнала карпу- ЕДА! Два часа растворения в стакане- это минут 30 или 40 в водоеме. Меня это устраевает т.к. за это время карп должен найти то, что ему предлагают. Как удержать и заставить его вернуться? Это уже вареные бойлы и растворимые, но долгоиграющие с большим временем распада. Огромный плюс самокатчиков- изготовление бойлов под свою ловлю, тактику, стратегию.
П.с. Не забываем про зерновые

[makh67]

Вы не обижайтесь..
Ребята Вас все время пытаются тыкнуть в противоречие. Вы сами говорите об осознанном, приводите ссылки, в них все написано, а делаете...
Тупа пример
Гликоли - влагоудержатели .. Вода - проводник химреакций ( те нет воды- нет химреакций)
Из Вашей ссылки
Действие на микроорганизмы. Мед проявляет противомикробные свойства. Они зависят от ботанического происхождения меда, концентрации раствора, вида экстракта, условий опыта и вида микроорганизмов (Противомикробные свойства меда изучены в отношении 66 видов микроорганизмов ). Мед большей частью приостанавливает рост грамположительных, грамотрицательных и спорообразующих бактерий, а в ряде случаев совсем прекращает его. Он убивает и простейших, но не действует на дрожжи и плесневые грибы. Сила противомикробного действия у цветочного и падевого меда неодинакова.

Не? Ничего не видно? А прыгаете в тактику, что в принципе верно. Но натворив с одним Вы всю свою тактику рушите в хлам...

[Роналдо]

А я добавлял порой мед.., думал из за этого нет плесени...

[makh67]

Хорошо сушите.
Кста, налет часто путают с солями или что то от молочки..
Ну и с дрожжами не балуетесь...

[Роналдо]

с дрожжами не балуетесь...

пробовал, термостабильные в варенке по не многу. Пока не понял.

[Владимир Сиукаев]

Андрей, интересный момент. Есть два периода когда очень трудно тормознуть этот процесс. На юге почти везде есть виноградники. Так вот, когда цветет и когда созрел. Дикие штаммы. Они в воздухе.

[makh67]

Володя
В этой теме автор бойла ( Сatch Carp) еще не понял, нужен этот процесс или нет, что от этого процесса нужно и тп
Не пугай его
Пока - написано консервант - значит пхаем, следующее пойдет после тестов...

[Catch Carp]

Андрей, добрый день. Подскажите пожалуйста чем опасны кормовые гидролизные дрожжи в составе бойла? Могут запустить хим.реакцию?
Я использую такие
http://sv-at.ru/kormovye-drozhzhi

[makh67]

Добрый!
Подход простой.
Начало - что это

• Гидролизные — для культивирования дрожжевых грибков применяются гидролизаты отходов: древесных (опилки, стружка, щепа) и сельскохозяйственных (солома, мякина, лузга подсолнечника, кочерыжка кукурузы). Также могут применяться отходы целлюлозно-бумажного производства. Гидролиз осуществляется при высокой температуре и в присутствии кислот, при этом клетчатка отходов переходит в углеводы, которые используются как питательная среда.
• Смотрим что у Вас -из субстратов, приготовленных из гидролизатов растительного сырья с использованием технически чистых культур дрожжей
• На чем вырастили не понятно, но дали состав..
• Че еще дали
• Кормовые дрожжи не рекомендуется скармливать в чистом виде.
• 1 гр. на 1 кг. живого веса животного
• Инструкции как именно применять - чет не увидел...

[makh67]

Дальше
цель те нафига
- хотим увеличить белок , аминки и тп.. - нада мертвые
- хотим чтоб работало как пробиотик те внутри - нада живые , значит решить проблему их работы внутри бойла до попадания в воду (сушка , с чем дружат , с чем нет и тп)
- надо ли чтоб шло брожение в бойле и че получится, и тп

Сидим , чешим репу ( решаем - что ввели и что получили) , определяемся нада или нет, определяем количество..

[Catch Carp]

Появились тараканы...
Одни рекомендуют использовать 50-100 гр на кг.
Подкупает состав- содержание протеина 40-46%...

[makh67]

Представьте живой орешек, покрытый скорлупой, который может размножаться, чет кушать, чет выделять и тп.. Вот ежели все разрушить-заферментировать-переварить, то будет такое количество белка.
ПС У Вас ,насколько понятно ,живая культура, а рекомендуют такое количество -неактивные ?
ПС-2 Не тараканы , а опять читаете только определенные слова, а не текст..

[Catch Carp]

Осмасливаю...

[Роналдо]

Живые термостабильные должны пахнуть дрожжами или не обязательно? Пробовал 2-х разных поставщиков брокацелы, одни пахнут, другие нет. Почему?

[makh67]

Мало инфы о чем точно речь, на чем выращены и тп..
Что знаем
После 190 - разложение глюкозы, от 60 пошла денатурация белка, после 90 - нуклеиновые кислоты..
Есть термофильные какие то у которых особые белки.. но это не пекарские дрожжи точно...

[Catch Carp]

Дрожжи трех видов, верно?
1. Пекарские
2. Пивные
3. Кормовые
Особого отличия в них нет, незначительное отклонение по жирам и протеину.
Или я ошибаюсь? И какие все же будут в приоретете?

[makh67]

О каких речь, живых или нет?
Для какой цели и на чем вырастили, какой штамм - разница огромная..
ПС Одни - получите Ричку, другие - Динамит, третьи - ЛК байтс, еще- ... у кого там пробиотикс....Но это все вопросы к фирмам. Может скажут..
Может что то свое..

[Олег]

Как-то всё уж очень сложно,очень. Пыликам не нужны консерванты,они и так не портятся,яйца тоже не нужны(так как именно яйца быстропортящийся продукт).Пылящие бойлы можно подать в любое время,по этому увеличивать время распада не стоит.Жидкости меласса,вода и ликвид,или инвертный сироп,вода и ликвид,всё остальное лишнее(на мой взгляд).Может быть я ошибаюсь,но свои бойлы делаю так и не наблюдаю никаких проблем!

[lidkor]

О каких речь, живых или нет?
..

https://www.feedstim.com/attractants...ri-cel-70.html
Андрей, а что вот скажите об этих дрожжах?стоит заморачиваться?

[Владимир Сиукаев]

Это верховые пивные дрожжи.
ПС они дают сладость

[makh67]

https://www.feedstim.com/attractants...ri-cel-70.html
Андрей, а что вот скажите об этих дрожжах?стоит заморачиваться?

Чет как то плохо открывается..
Выращены на чем то путьне-хитром.. Скорее всего гидролизат...

То Володя, откуда инфа, что пивные? По показателям - не факт...

[lidkor]

Володя, ссылка битая,не открывается, и что кроме сладости никакой пользы?
Андрей,гидролизат скорее всего это https://www.feedstim.com/liquids-oil...biotic-49.html
Просто хотелось бы понять, стоит ли их добавлять вместе в тандеме, или все же лучше по отдельности?

[makh67]

Это другое - типа ферментированный гидролизат.
ПС Тупа ( уже были вопросы)
Есть экстракт - это то , что растворилось в какой то жидкости ( экстрагенте). Ежели экстрагент вода - его просто называют гидролизат. Высушили ( убрали экстрагент) - сухой экстракт ( гидролизат). Но это не аминокислоты и даже не пептиды. Что бы это было начальное сырье должен был кто то разбить на пептиды- аминки ( бьют - кислоты, щелочи, ферменты)
Те на сколько разбито первое? А вот второе - походу и есть разбитое первое... ( не факт, не знаем , что первое..)

[Владимир Сиукаев]

Эль-дрожжи, также известные как Saccharomyces cerevisiae, являются дрожжами высшего брожения, которые оптимально функционируют при температуре между 18-25 ° C. Термин «верхнее брожение» относится к тому факту, что этот вид дрожжей поднимается на поверхность во время брожения и создает очень толстую, богатую головку (пену).
Лагерные дрожжи (Saccharomyces pastorianus) - это дрожжи нижнего брожения, которые оптимально работают при более низких температурах между 8-15 ° C. Этот вид дрожжей наиболее активен, когда подвешен вблизи дна бродильного резервуара, следовательно, нижнего брожения.
Дрожжевая культура, Brocacel / Nutri-cel

Это один из самых ценных порошковых дрожжевых порошков на рынке сегодня. Brocacel является чистой дрожжевой культурой, изготовленной из Saccharomyces Cerevisiae. В ходе особого производственного процесса выделяется максимум продуктов обмена веществ, это витамины, изокислоты, ферменты и аминокислоты.
ПС хотя может и с другой оперы.