Консерванты для бойлов.кто чем пользуется?

[FISCHER]

Всем доброго вечера! На одной из веток форума прочитал, что CC Moore LIQUID BAIT PRESERVATIVE это самый дорогой Пропиленгликоль. Посмотрел этикетку на банке
Хотел спросить, т.к. не химик.
1. Там почему то монопропиленгликоль. При поиске в интернете монопропиленгликоля ссылка отображаеттся на пропиленгликоль. Это одно и тоже или разные вещества?
2. По бензоату натрия есть информация, что в Англии его заменили сорбатом калия. Это одинаковые по действию вещества или разные? и исключать бензоат не стоит?
3. Получается что этот консервант водный раствор Е1520, Е211 и Е202?

P/S
Конечно в идеале консерванты это вред, но иногда нужны чтобы скатать на сезон. Или докатать осенью компоненты.
За орфографию и пунктуацию извиняйте.

[Michael]

Я стал добавлять патоку в варенку. Если ранее у меня она умирала на 3-5 сутки в закрытой коробке, то сейчас смотрю вторая неделя - норм.

[Тоха Дмитриевич]

2. По бензоату натрия есть информация, что в Англии его заменили сорбатом калия. Это одинаковые по действию вещества или разные? и исключать бензоат не стоит?
Это консерванты разного немного действия и ядовитости. Почитайте при каких условиях образуется бензол в результате хим реакции бензоата в кислой среде. Но если его насыпать много, то он законсервирует, хоть чёрта лысого(с).

[FISCHER]

Про патоку не встречал. Про мед попадалось.

[FISCHER]

Если насыпать без меры , то и травануть можно. За инфу спасибо.

[Тоха Дмитриевич]

Если насыпать без меры , то и травануть можно. За инфу спасибо.

Разумеется можно и травануть, поэтому дозировку нужно подбирать опытным путём исходя из состава микса и качества сырья. Однозначно, если вы не используете продукты животного происхождения, а исходное сырьё хорошего качества, то дозировка будет минимальной и, возможно, получится обойтись только собратом без применения бензоата. Если же вы используете муку и сырьё животного происхождения, то однозначно без бензоата не обойтись. Ну а если вы используете фарш из какого-либо мяса, то дозировку необходимо увеличить.

[Тоха Дмитриевич]

А по поводу патоки в бойлах могу предположить, что она просто закупоривает Бойл не давая проникать внутрь кислороду, в результате чего процессы замедляются и он дольше хранится.

[FISCHER]

Разумеется можно и травануть, поэтому дозировку нужно подбирать опытным путём исходя из состава микса и качества сырья. ....... Если же вы используете муку и сырьё животного происхождения, то однозначно без бензоата не обойтись. Ну а если вы используете фарш из какого-либо мяса, то дозировку необходимо увеличить.

Спасибо.
Животного происхождения использую.

[FISCHER]

Но всё таки . cc moore консервант получается что это водный раствор Е1520, Е211 и Е202?

[Тоха Дмитриевич]

Но всё таки . cc moore консервант получается что это водный раствор Е1520, Е211 и Е202?

Этого, кроме производителя, никто не скажет. Ранее писали про консерванты подобного рода, что это " Самый дорогой пропиленгликоль в мире"

[FISCHER]

Спасибо

[Трофей]

Сорбат только лишь замедляет развитие микробов, бензоат предотвращает

[smoser]

Ох умники
И сорбат и бензоат малоэффективны против бактерий. Их задача- подавление грибов (плесени).
Принцип действия основан на подавлении ферментов гликолиза, участвующих в питании грибов, подавляют разные ферменты и эффективны против разных штаммов, поэтому чаще всего используются вместе.
Сорбат проявляет более высокую эффективность в присутствии пропиленгликоля.
Самое важное - и сорбат и бензоат эффективны в кислой среде (pH<4,5) и при более высоком pH эффективность существенно падает независимо от концентрации.

[FISCHER]

Т.к. для продуктов животного происхождения консервата надо больше, то рискну предположить что щелочная среда pH больше 4,5 это продукты животного происхождения? Так?
У меня во всяком случае на фишмиле пошли плесенью через год примерно, а на птичьем корме с 19 года лежат. 100мл на 1кг залил для экспиремента.

[smoser]

рискну предположить что щелочная среда pH больше 4,5 это продукты животного происхождения?

Я не химик, но есть ощущение, что это не правильная логика.
Типа вода застывает потому, что листья опали.

[Трофей]

FISCHER, конечно больше. И предполагать не надо, нужно замерить и знать

[smoser]

FISCHERнужно замерить и знать

А как это сделать? Есть методика?

[FISCHER]

Я не химик, но есть ощущение, что это не правильная логика.
Типа вода застывает потому, что листья опали.

Нет если в если консервант эффективней в кислой среде, то менее эффективней в щелочной или нейтральной.

[FISCHER]

А как это сделать? Есть методика?

Из того что нашел это pH метр или лаборатория.

[vlad128]

Обновление по консервантам..
и еще дополнение..

[Michael]

Перечитал тему... Так если использовать пропиленглюколь как консервант, какова его доза?

[vlad128]

Перечитал тему... Так если использовать пропиленгликоль как консервант, какова его доза?

Сам пропиленгликоль и глицерин скорее полезны по свойствам для хранения после варки(Исмаил Викторович в своих ранних видеообзорах подробно объяснял этот момент). Консервирующие свойства проявляются только в комплексе. К примеру:
Пропиленгликоль(можно смесь с глицерином 50/50)-30мл..(предохраняет от твердения в процессе хранения).
Этанол-2.0 мл (роль эмульгатора для яичного белка)..
Сорбитол-15гр (стабилизирующие свойства)..
Консервант Е-218-2.0 гр..(или Е-216+Е-218 по 1.0 гр)(запрещён в России в пищевых продуктах)-можно на бензоат натрия, но он по плесени работает хуже.
Этот состав по объёму -на 1.5-2.0 кг бойлов.(в зависимости от рецепта бойлов ).

[Michael]

Пропиленгликоль(можно смесь с глицерином 50/50)-30мл.

Откуда эти 30мл? Встречаю разные дозировки - от 5 до 100мл на кг.

[vlad128]

Откуда эти 30мл? Встречаю разные дозировки - от 5 до 100мл на кг.

Из достоверного источника, в инете на поверхности не найдёте. Есть и варианты рецептов в документе, я выбрал именно этот состав. Консервант(составы) разрабатывали французы и давно, конкретно для изготовления бойлов.

[Michael]

Ок - пометим, что 15мл на 1 кг рекомендует Влад + прочее

[vlad128]

Я кстати ничего не рекомендую, всё что вы делаете -на свой страх и риск.Вы ведь мне за гарантии не платите.Делюсь бескорыстно.А решать Вам.

[Michael]

Что-то я со всеми своими опыта прихожу к выводу, что соли достаточно для хранения бойлов на месяц-два. Пропилен для мягкости если надо. БН видимо для продаж. Причем соли выходит достаточно 10 гр на 1 кг микса...

[Александр Ремезенцев]

Наверное …
БН и СК дают гарантию, что с бойлом ничего не случится при сколь угодно долгом хранении.
Затраты копеечные, а вред не доказан

[Felix]

Сорбиновая кислота 2гр, бензонат натрия 2гр, соль 7гр, все это на 1кг сухой смеси. 4 года в шкафу на балконе лежат в запянном пакете без вакуума, никакой плесени нет, как новые.

[Oleg_GOR]

Шесть лет, бойлы без всяких консервантов на даче лежат. Нормально высушенные под любую регидрацию. И что? Работают каждый год....