Жёсткость воды и РН.

[Oleg_GOR]

Щаз тебя направим.. Он растворяет ПВА?

Намек на не применимость шкалы рН в органических растворах или растворах с малым содержанием воды? Не спорю, но это не оговаривалось изначально. Ликвид - жидкость, пусть и густая. Я же не знаю состав ваших жиж.

[Oleg_GOR]

Андрей, то что мне нужно было для бытового применения я услышал. Остальное просто для тренировки мозгов. Даже не так. Что-то дельное, я все равно не изобрету, но хоть наделаю меньше глупостей. Сэкономлю время и деньги. Спасибо.

[Fishpot]

Только в какой воде топить? В воде из водоема? Так она одна на поверхности, другая у дна, третья у ила или ключа...?

[Oleg_GOR]

Мы о матчасти, что изменится если в воду? Дистилированную например.

[makh67]

Кино с током не прошло... Пробуем другое кино...
Есть слива - как целое. Еще можно так - состоит из двух половин - половина слива"+" и вторая слива"-". Целая- просто 0.
Что бы растворилась ей нужно на свои половинки развалиться. Тогда она будет плавать в воде ( в растворе), но по половинкам как слива"+" и слива "-". В воде уже есть свои "+" и "-". Например
пришли сегодня на воду. Там тупа пусть ph6. Закинули свою сливу, она там развалилась. При этом ph6 вода своими "+" и "-" забила половинки слив. Все.. сливы нету.. Был бы другой ph плавали себе на здоровье и попадали на рецепторы рыбы, она бы ее чувствовала.
При каком ph слива будет плавать как половинки - это свойство сливы - зависимость ее раствора на какие то действия.
ПС Слива в данном случае просто слово.

[Fishpot]

Кино с током не прошло... Пробуем другое кино...
.......

Андрей,
вспомнился анекдот из детства.....
«майор в армии объясняет курсантам....: « берёшь ружо, нажимаешь на спусковой крючок - пуля летит по касательной.... Вопросы есть?
Есть. Что такое « касательная «
Объясняю ещё раз... берёшь ружо, нажимаешь на спусковой крючок, пуля летит по касательной. Вопросы есть?
Есть! Что такое касательная?
——————————
Что такое касательная?
——————————-
Что такое касательная?......»

Неужели не ясно, что людям без соответствующего образования, с другими мозгами, другим ходом мыслей загадками, задачками и намеками не объяснишь.....
Или цели такой - обьяснить, нет?
Или нравится просто.....?

Людям алгоритм выбора продукта нужен, чтобы не вслепую покупать. Простой и понятный.
Думаю, что количество людей осознанно покупающих превысит количество покупающих наудачу. ИМХО, конечно.

[makh67]

Неужели не ясно, что людям без соответствующего образования, с другими мозгами, другим ходом мыслей загадками, задачками и намеками не объяснишь.....
Или цели такой - обьяснить, нет?
Или нравится просто.....?

Неожиданно... Сори , что отнял Ваше время.

[Fishpot]

Неожиданно... Сори , что отнял Ваше время.

Да нет. Я не за себя. Я продолжу учиться и копаться. Мне интересно разобраться. И время у меня есть для этого.
У многих его просто нет.....

[Oleg_GOR]

Неожиданно... Сори , что отнял Ваше время.

Андрей не обижайтесь, сами же про таблицу писали.
Алексей, вот отсюда сначала посмотри. Там и твоя любимая растворимость, и аминокислоты следом. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98...87%D0%BA%D0%B0

[Паша]

Не понятно!!! Понятно то что это измерение будет верно практически в лабораторных условиях. Что в водоёме? Уверен ,Вы сами не сможете точно сказать.

[Игорка]

Мужики,хватит...
На не нужно знать рН. Нам нужна разница и что эту разницу дает !!

[Паша]

В разных условиях, реакция будет происходить по разному, поэтому на одном водоёме одни бойлы работают лучше, другие хуже, а какие-то совсем не работают. Но при изменении условий в том же водоёме, например остывании воды, цветении растительности, или наоборот сильной жаре, всё может кардинально меняться. Поэтому нет ни универсальных бойлов, ни жидкостей! Нужно просто попасть в масть! ИМХО.

[gaboi67]

Ликвид уже раствор.

Ликвид,соль,сахар,мед,микс и т.д.--это продукт но не раствор.

[Fishpot]

Пока понял две вещи.
1) Все жижки это неводные растворы.
2) Чтобы корректно их измерить, нужно привести их к общему знаменателю - к одному растворителю. В качестве растворителя предлагается вода. Это логично.

Только нам нужен конечный результат, если мы конечно говорим, что рыб реагирует на изменение pH, - изменение pH воды водоема при попадании туда бойла, в котором сидит жижка. Отсюда получается, что надо сделать бойл на жижке и положить его в воду и посмотреть на изменение pH воды.

С другой стороны....Жижка не знает, в какой бойл она попадёт. Значит она не вступает ни в какие реакции с самим бойлом и не меняет своих свойств. Вспоминаем термин «буферный раствор»..... сложно.....Вообще в результате ей должно быть все пофиг до воды водоема. Отсюда получается...., что, да, достаточно только разбавить жижки водой и посмотреть на получившиеся растворы.

Завтра попробуем.

[gaboi67]

Ну так никто не спросил же у Алексея, каким способом он мерил,

Олег Вы пропустили,как раз я поинтересовался как измеряли п.235

[Fishpot]

Вопрос Андреям - для эксперимента:
Сколько нужно времени, чтобы все нужные реакции между жидкой и водой прошли. То есть сколько времени нужно постоять раствору? Температура воды комнатная.

[Oleg_GOR]

Олег Вы пропустили,как раз я поинтересовался как измеряли п.235

Если не прав, скажите. Электрод с подвижной мембраной может измерять рН при погружении в маловодные суспензии (водные краски, масложировые эмульсии и т.д.) и даже в некоторые растительные масла (требуемое количество ионов всего несколько ммоль/л). Поэтому измерение прямо в баночке в принципе возможен? Будет ли это корректно в слишком маловодных растворах (в том числе неводных растворах) уже обсудили.

Пы.Сы. Приношу извинения, просто люблю информацию. Она лишней не бывает. Про нужность измерения рН уже написал. Спасибо!!! Кое, что подчерпнул полезное между строк.

[Игорка]

Я не понимаю зачем копаться (знать) Рн )) Есть продукт, есть вода (водоем ) .
Растворяется он или вступает в реакцию-в обоих случаях правильно. Интереснее, если вступает в реакцию!
Это если я правильно понимаю
И понято что "зима",тараканов погонять или занять

[Доктор_Алекс]

Измерять рН в не разведенном ликвиде действительно не стоит. Даже если не учитывать погрешности измерения, полезность этих данных весьма относительна. рН бойла, скатанного на ликвиде с рН 4, скорее всего будет нейтральным.
Яичная смесь, после того, как вы добавите 30 мл ликвида на 500 мл жидкой части, выступит как, буфер. Она будет пытаться сохранить свое собственное рН, не взирая на кислоты или щелочи, которые вы приливаете. (Самый мощный буфер в организме, который поддерживает рН в районе 7,4 - именно белковый). После замеса буферизация усилится за счет всех других растворимых компонентов микса. Поэтому, как правильно написал Андрей, если уж мерять, то лучше в истолченном в воде бойле.
Вода в озере тоже имеет буферную емкость. Я как-то на досуге высчитал, что кубический метр может нейтрализовать пару миллилитров концентрированной соляной кислоты. Данные по емкости взял из статьи, про какое-то конкретное озеро, поэтому распространить их на все типы водоемов вряд ли можно. Но все таки. Вы полагаете, что попав в воду, ваш бойл начинает источать нечто кислое. Так вот, скорее всего, что дальше пару сантиметров (а может и миллиметров) эта кислота не распространится. Карп детектирует разницу в рН воды и бойла только если уткнется в бойл носом ))

[Fishpot]

Утро вечера мудрёнее.....
Встал пошёл набрал воды из пруда. Померил ее pH - 7.8.
Подождал пока нагреется до комнатной температуры и сделал 10% растворы всех жижек, имеющихся в распоряжении.
Соотвественно дальше мерил pH растворов. То есть смотрел, что произойдёт с pH воды, в случае попадания в неё жижки. Исходим из того, что всякие буферы сохраняют жижку целой до попадания в воду.
Результаты получились такие:
Троян 4.1. 4.6
Аквилон 4.0. 4.1
Fireball- 4.3. 4.3
Squid&Ocopus 4.0. 4.5
Печень. 3.9. 4.4
Мёд. 3.5. 4.2
Ghost. 4.1. 4.2
Bun Spice 4.2. 4.4
Monster Crab 4.2. 4.7
Atlant. 4.4. 4.2
Ракушка 3.8. 4.1

Пандора 4.3. 4.5


Слева повторяю результаты замера pH самой жижки, а справа ее 10%-го раствора.
Можно анализировать.

Пару слов о том как делал замеры...
Сначала смотрел, как ведёт себя жижка без развешивания- по разному. Кто активно растворялся, кто- аккуратно падал на дно банки и особо не пылил. Затем закрывал крышкой и взбалтывал, давал настояться примерно 30-40 минут, затем замерял.

[Игорка]

Вода не дно !
Проще-вода,сахар,лимонка,сода= ликвид. Нравится, когда растворяется!!И, есть-ли реакция и понравится-ли ?!

[Fishpot]

Заодно проверил, действие pH Trigger от Нэша. У меня давно баночка стоит с этим порошочком....
Засыпал по грамму (при норме 2гр/кг) в растворы Аминола и Криля, померил - ничего не происходит. Как эта хрень работает, кто знает?
На всякий случай сыпанул столько же к раствору КСЛ - на 0.3% приподнял. Это понятнее.

[Fishpot]

Да, полметра от поверхности это не у дна. Согласен.

Проверил какой эффект дают по той же схеме три других жижки.:
Pure Aminol (это рыбная жижка) 4.2. 4.3
CSL от Кикиморы 4.5. 4.6
Krill Liquid. 7.7. 7.8

То есть видно, что крилевая жижка ничего с pH воды не делает, а все остальные из замерянных активно меняют.

[Игорка]

Рн- Первая- единица привлекательности, 2-вкусовая - 3.... Возможно и на оборот . В общем- фон . Если не меняет ,не значит, что не работает!
На то они и жижки,чтоб перемешивать)).
Заменим просто воду на "отвар" (зерно) .Далее по списку (сахар,лимонка,сода). Что изменится?

[Fishpot]

.... В общем- фон . Если не меняет ,не значит, что не работает!
На то они и жижки,чтоб перемешивать)).
Заменим просто воду на "отвар" (зерно) .Далее по списку (сахар,лимонка,сода). Что изменится?

Почему не меняет фон? Меняет. Если жижки в прикормке, то будет пятно воды с изменившимся Ph. Если в прикормке нет, а в бойле есть, то выделит бойл.

[Игорка]

Почему не меняет фон? ..... Если в прикормке нет, а в бойле есть, то выделит бойл.

Вопрос в чем ? Для создания общего или выделить!
И это, уже к тактике,а не разобраться!!

[Sergeyshy]

Тёмный лес!)) столкнулся впервые с Ph когда поехал на турнир. Юра Хилимончик (Слон), спросил меня какой Ph в водоёме, я ему сказал что 7. В ответ услышал - раскидай по всему свиму "сливу". Я ничего не понимая, сдела что он сказал. В результате Биг фиш мой, самый большой ср. вес мой и первая рыба моя. Но я до сих пор не знаю что делать при разном Ph воды)). Может кто-то знает?

[Трофей]

Тёмный лес!)) столкнулся впервые с Ph когда поехал на турнир. Юра Хилимончик (Слон), спросил меня какой Ph в

Неужели Юрий не поведал секрет

[gaboi67]

Может кто-то знает?

Юрия Михайловича на плаху и пытать

[Трофей]

Вот это круто , Александр. Молодцы. Вот теперь из этих данных можно, тому кто понимает некоторые нюансы формировать питание. Для тех кто не понимает и хуже всего не поймает, будет говорить, что бойлы не уловистые. А это информация важна.
Теперь глядя на PH, я точно знаю, что на трёх своих водоемах они будут провальными.
Так что не стоит производителям бояться - давать информацию о своем продукте