Эксперименты: полезные и бесполезные. Про поп-апы и не только...

[Oleg_GOR]

одна какая то аминокислота..... становится чуть ли не репелентом для рыб.

Как доберешься до блокнота шепнешь название?

Подитожим:

1. Считать скор в общем-то и не обязательно, но для ознакомления с вопросом и при большом желании не возброняется.
2. Считать БЖУ в общем-то полезно.
3. Исходим из принципа: "Побольше мяса (может быть разного), чуток хлеба, молока, лучка, чесночка и перчика. Нечем испортить.... И будет то, что надо".

Все правильно понял? Или еще чего пропустил?

Тогда вопросы. А что с чем лучше смешивать, чтоб "вкусно" было, есть какие рекомендации? Ну не в поваренной книге же рецепты брать? Или как раз в ней? Что скажете?

[Fishpot]

Как доберешься до блокнота шепнешь название?

Подитожим:

1. Считать скор в общем-то и не обязательно, но для ознакомления с вопросом и при большом желании не возброняется.
2. Считать БЖУ в общем-то полезно.
3. Исходим из принципа: "Побольше мяса (может быть разного), чуток хлеба, молока, лучка, чесночка и перчика. Нечем испортить.... И будет то, что надо".

Все правильно понял? Или еще чего пропустил?

Тогда вопросы. А что с чем лучше смешивать, чтоб "вкусно" было, есть какие рекомендации? Ну не в поваренной книге же рецепты брать? Или как раз в ней? Что скажете?

Олег, в следующем сезоне будем «танцевать от печки». У меня уже задумка есть. Вот и разберёмся. Заодно свою поваренную книгу составим.

[Роналдо]

Олег, Аспарагиновая к-та.

[Fishpot]

Олег, Аспарагиновая к-та.

У Тима эта кислота в числе семи самых привлекательных АК для карпа.
У датчан эта кислота присутствует в списке ингредиентов их самого «ударного» (в смысле содержания аминокислот) бойла Milky Amino.
Видимо в разряд репелентов переходит при передозировке.

[Роналдо]

Не передозировке, а термообработке. Она есть в составе почти всех белков.
При нагревании до определённой температуры белков, содержащих аспарагиновую к-ту образуется акриламид, который является токсичным канцерогеном и отпугивает рыбу. Данную информацию про образование канцерогенов при нагревании я находил из разных источников. Это касается всех белков, но аспарагиновая к-та только усиливает образование концерогенов.(при определённой Т)

например вот:"Свойства

С XIX века известны обе формы аспарагина. L-аспарагин имеет сладкий вкус, D-напротив горький. При наличии в пище сахара при нагревании с аспарагином образуется акриламид — потенциальный канцероген." http://go.mail.ru/redir?via_page=1&t...7j-_v2fQCXkxlM

[Роналдо]

Установив, что быстрое образование акриламида имеет место при нагревании аспарагина в присутствии моносахарида, можно добиться уменьшения содержания акриламида в термически обработанных пищевых продуктах путем инактивирования аспарагина. Под термином "инактивирование" подразумевается удаление аспарагина из пищевого продукта или перевода аспарагина в неактивное состояние по ходу процесса образования акриламида путем его преобразования или связывания с другим химическим продуктом, который препятствует образованию акриламида из аспарагина.http://go.mail.ru/redir?via_page=1&t...i8P8_G1AJXBFGM

[Роналдо]

Интересно, с какого года Тим использовал в составе термообработанной смеси данную а/к +сахар? Что ещё входило в состав? Знал ли он про фермент аспарагиназы? Публикация патента на данное изобретение от июля 2007г.

[Fishpot]

Не передозировке, а термообработке. Она есть в составе почти всех белков.
При нагревании до определённой температуры белков,

До какой температуры? У карпятников больше 100 градусов не бывает...

[Роналдо]

Под термином "термически обработанный" в данном исследовании написано не менее 80гр.С В качестве примера видов продуктов приводятся не только чипсы, но и обычный хлеб и булочки.

[Александр Ремезенцев]

По поводу канцерогенов ...
Известна ли какая-нибудь статистика - болеет ли карп раковыми заболеваниями, как часто?

[Роналдо]

Если человек болеет, почему карп не может

[Роналдо]

И в первом посте на эту тему, я писал: есть мнение...и не про рак, но что это меняет.

[Александр Ремезенцев]

Если человек болеет, почему карп не может

Известно, что не все живые существа так же часто болеют раком, как и человек. Слоны, к примеру, раком не болеют совсем А с рыбами вообще туман ...

И также известно , что жареное на открытом огне мясо (шашлык!) содержит много канцерогенов, однако запах и вид этого продукта вызывает непреодолимое желание его сожрать

Отсюда и вопрос к Дмитрию - почему он так озаботился "канцерогенностью" акриламида?

[Роналдо]

Александр Борисович, запах жареного шашлыка вызывает желание его сожрать, у Человека. Озабоченность акриломидом появилась после прочтения мнения одного известного карпятника и производителя.(если не ошибаюсь). Записал в блокнот, решил не много по изучать.

[Fishpot]

Под термином "термически обработанный" в данном исследовании написано не менее 80гр.С В качестве примера видов продуктов приводятся не только чипсы, но и обычный хлеб и булочки.

Температура в духовке 180-250 градусов обычно.
Бойлы варятся 1-2 минуты при 100....
Даже и заморачиваться не стоит. В конце концов, если не доверять профессионалам, то свихнуться можно...
Как говорят англичане у себя на форуме: « чуваки остыньте, в конце концов мы насадку обсуждаем, а не рак лечим...»
У них ТАКИЕ там !!! персональные зарубы... Карперу и не снилось..., даже в «лучшие» времена Вжика. Ну, или может я чего пропустил...

Насколько я вижу, у англов любимая игра «кошки-мышки» - обязательно надо попытаться отгадать, кто скрывается за ником. Читаешь, как триллер.

[Роналдо]

Алексей, на какую насадку у Вас быстрее происходит поклевка, на сырую или вареную?

[Fishpot]

Алексей, на какую насадку у Вас быстрее происходит поклевка, на сырую или вареную?

На скорость не проверял. Едят любым способом приготовленные (пока не испортились конечно): вареные, пропаренные, сушеные в дегидраторе, сушеные на воздухе...

С лучшим способом приготовления ещё не определился. Нашел в древнем Карпере тему про это, но там говорят, что у каждого способа есть свои преимущества и недостатки, на заключения по «сухому остатку» нет.

Всем миром бы навалиться и разложить по полочкам все «за и против» было бы здорово. Дальше каждый бы выбирал, то что ему по нраву. Ан нет, все молчат. Даже те, кто раньше это обсуждал.

[Роналдо]

При одном и том же составе у меня быстрее на пылик. Но это в спорте. Перезаброс каждый час-два. Если устал, варенка. В трофейной на дикаре все по другому

[Fishpot]

При одном и том же составе у меня быстрее на пылик. Но это в спорте. Перезаброс каждый час-два. Если устал, варенка. В трофейной на дикаре все по другому

У меня даже вареные ведут себя по большей части как пылики.
Но в общем случае... на одном составе ... вареные самые стойкие в воде, затем обычно пропаренные, сушеные на последнем месте.
Другое дело, что некоторые составы невозможно было сварить, только парить или сушить получалось.

[Роналдо]

Не уверен, что смогу питаться шашлыком трое суток. Постоянно есть жареное и жирное вредно и не так привлекательно, как по началу. Вот он и смысл сбалансированного корма.

[Oleg_GOR]

Вот он и смысл сбалансированного корма.

Пять баллов!!! Но это же должно быть не в одном бойле?

[Роналдо]

Пять баллов!!! Но это же должно быть не в одном бойле?

Если корм состоит из именно таких единиц/бойлов, почему нет? По насадке варианты: либо то же, что уже кажется безопасным, либо напротив, выдкление, контраст(например к кислому острое, или сладкое), цвет, запах, презентация

[Oleg_GOR]

Если корм состоит из именно таких единиц/бойлов, почему нет? По насадке варианты:

То есть, все же разнообразие по составу прикормочных бойлов должно иметь место? А уж следом из этого ассортимента пробуем насадку? С вариантами с выделением насадки дело иное. Или?

[Роналдо]

Варианты разные, всяко возможно Одно мне нравится в самокатах: можно самостоятельн подбирать состав, размер, цвет, запах и с этим булет приходить хоть какое ни будь понимание прикормочной программы.

[Fishpot]

В результате «бурного» обсуждения в грандветке «Бойлы своими руками» насчёт лучшего способа термообработки, пришёл к решению. Зимой будет чем заняться.

[Fishpot]

Обобщив опыт первых двух сезонов бойлотворения, которые коротко можно сформулировать так:
- чайник может начать делать рабочие бойлы уже с первого сезона после короткой зимней подготовки - для первого сезона
- сложнонавороченные бойлы будут стабильно вполне себе стабильно ловить при условии более или менее грамотных рецептах - для второго сезона,
надо двигаться дальше.

Теперь пришло время разобраться с тем, на что собственно рыб ведётся. Ингредиентов и вкусняшек перепробовано масса, но от кого из них зависит успех - не понятно. Также как и непонятно насколько важен для успеха ВПЦ бойл. Судя по победе неВПЦ бойла в конкурсе Карпера, вообще не важно. И, судя по голосованию за лучший бойл года, бойлы Ричи, которые в массе своей неВПЦ природы, «бойлы разные нужны, бойлы разные важны».

Поскольку, как выясняется, ловят и супернавороченные, и совсем простые бойлы, возникает законный вопрос « а на фига козе баян?». Зачем тратить столько времени, сил и денег на сложный бойл, если достаточно (утрирую) в манкабойл добавить хорошего привлекателя и арому и вот тебе успех.

Понятно, что на длинной сессиии может сказаться недостаток главный недостаток не ВПЦ бойла - отсутствие еды в нем, но это лечится, как известно, комбинированием быстродействующих и долгоиграющих бойлов в прикормоной программе - сначала ловят одни, а потом другие. Вообщем все как в жизни: хочешь быстро/сытно/солено/сладко условно вкусно - бежишь в Макдональдс, хочешь вкусно и полезно идёшь в хороший ресторан, а если только полезно - сидишь на диете дома. Так видимо и у рыба - все по кругу. Для них пластик, видимо, как для нас жвачка.

Короче пришла в голову мысль замутить Большой эксперимент. Назовём его «в поисках Золотой середины».

Суть его в том, чтобы двигаться с двух сторон, навстречу друг другу, двум бойлам: совсем простому и совсем сложному. Соответственно простой будет постепенно усложняться, а сложный - упрощаться. Где-то да встретятся.

Вот такая вот идея...

[Игорка]

Итог будет "Снеговик" , а рулить, с "жвачкой")))
Думаю,многие это прошли А, засевший таракан, который постоянно в ресторане тормозит, для понять

[Fishpot]

Не-е, Снеговик это отдельная тема. Тут свои задумки.

Вообще, как начинаешь задумываться, так сразу сложности плодятся. Уже матрица складывается: простой/ сложный, ВПЦ/не ВПЦ.

А ещё с учётом того, что в сезон более 10-ти сессий не получается, как последние два года показывают, то надо ещё делить их на сессии по тёплой воде и по холодной.

Блин, как то все сразу сложно начинается...

[Игорка]

Не-е, Снеговик это отдельная тема.

Конечно отдельная ! Я про итог )) Поиск индивидуальности ,сложная задачка !!

[Трофей]

Уже матрица складывается: простой/ сложный, ВПЦ/не ВПЦ.
надо ещё делить их на сессии по тёплой воде и по холодной. :

Алексей съездийте пару тройку раз на разные водоемы и хана прийдет всей вашей матрицы