Бойлы "Лови Момент".

[Александр Ремезенцев]

… Суть моей критики Вы все равно не уловили. Следовательно, мы с Вами говорим о разном. Так бывает.

Вячеслав, доброе утро! Мне обидно, что я не уловил … Хотя если честно - мое представление о вашей позиции сложилось не столько из ваших слов и фраз, сколько по тону. Возникло какое-то ощущение, которое сложно выразить в конкретных определениях. То есть, я именно что-то уловил , но возможно не то, что вы имели в виду. Так бывает.

[Michael]

АБ, к смеси Артюхин Тим надо добавить их энергию... Типа перезаброс каждые 45 минут или перезаброс если есть поклевка всех палок или поддержание 4-х точек ну и наконец типа 15 турниров в год.

а так в принципе тайн там нет - Вадик все точно показал

концепт фруктовой бомбы мне нравится

Скажи, если бы не было ограничений в бюджете и доступности элементов, какой твой идеальный микс на текущий момент?

[Александр Ремезенцев]

АБ … Скажи, если бы не было ограничений в бюджете и доступности элементов, какой твой идеальный микс на текущий момент?

Я не смогу ответить на этот вопрос, потому что не знаю как .
Я сейчас представил себе домашнего мастера из очумелых ручек , которому говорят - представь, что у тебя неограниченный бюджет и любой инструмент. И я прям вижу , как у этого домашнего мастера начинают трястись руки, отваливается челюсть, закатываются глаза, и он падает в обморок . Так нечестно .

Я несколько раз рисовал концепты, не ограничивая себя в бюджете и доступности. Как будто у меня лежат под рукой все известные мне компоненты. Это хорошее и полезное упражнение. Потому что сначала рисуешь идеальный бойл, а потом начинаешь думать, чем можно заменить недоступные или слишком дорогие компоненты …

Наверное, сейчас я кручусь вокруг двух принципиально разных вариантов.

Первое - это так называемый «углеводный» бойл, в котором на первом плане стоят аромы, аттрактанты и физическая структура.
Второе - это бойлы на рыбной муке, в которых делается ставка на питательность.

В обоих случаях, как мне кажется, «два или три» лучше чем «один» .
То есть, два или три подсластителя лучше чем один. Две или три кислоты лучше одной. Две или три разные рыбные муки в смеси лучше каждой из них по отдельности. Ну и так далее …

Больше всего сейчас испытываю неудобство от отсутствия хорошей рыбной муки в ассортименте и того же широкого и доступного ассортимента ферментированных продуктов. Найти у нас сегодня «две-три» хорошие натуральные рыбные муки очень и очень проблематично … А в том, что все компоненты бойла должны быть «хорошими», я убежден …

… Но я так и не ответил на заданный вопрос .
Мешает то, что если здесь будет определенный ответ, то это будет означать, что существует «идеальный» бойл. Тот самый, кроме которого весь сезон можно с собой ничего не брать . С этим я пока не могу согласиться .

[Трофей]

Александр Ремезенцев, привет Александр. Или не хочу согласиться

[HOM26]

HOM26, приведи плиз полностью ответ автора МС фактор с сылкой - интересно почитать и я в отдельную тему снесу

https://vk.com/wall-73308647_7166

[HOM26]

https://vk.com/wall-73308647_7166

За Вами не успеешь! Добрый вечер, Владимир!

[vlad128]

Доброго вечера, Вячеслав!

[HOM26]

Вячеслав, доброе утро! Мне обидно, что я не уловил …

Александр, доброе утро! Иногда сложно уловить тон повествования, тут Вы правы.
Что каксаетя по поводу "неуловимой сути". Тут я сам попал в сложную ситуацию и нахожусь в раздумъях.
Я в общих чертах напишу. Тут буквально на днях обсудили несколько вопросов. Вроде как все встало на свои места. Но эти вопросы (или ответы на эти вопросы) вскрыли другой пласт, который по сути для производителей карпового питания является одним из столпов их деятельности.
Если что то на первый взгляд не очевидно, достаточно взять бумагу и карандаш и записать услышанное или прочитанное. Систематизировать как бы. Можно даже свести данные в таблицы. И тут уже не очевидное становится очевидным.
Так я пришел к выводу, который меня не удивил, но лишь закрепил мои, скажем так подозрения. Произошло это намного раньше, чем обсуждение, которое произошло здесь (о чем написал выше).
Вот я и "чешу репу", т.к. вопрос серьезный (опять же на мой взгляд) и может здесь привести к серьезному срачу.
Как то так, витиевато написал. Но по другому не получается.

[Александр Ремезенцев]

… Так я пришел к выводу, который меня не удивил, но лишь закрепил мои, скажем так подозрения … вопрос серьезный (опять же на мой взгляд) и может здесь привести к серьезному срачу …

Интересно! Можете поделиться?

[Michael]

Хороший ответ, но показалось что он все равно ограничен твоим производством. Давай я чуть ограничу - какой ты видишь идеальный бойл на молочном белке? Закончилась хорошая рыбная мука у нас

[Александр Ремезенцев]

… Давай я чуть ограничу - какой ты видишь идеальный бойл на молочном белке? Закончилась хорошая рыбная мука у нас

Хорошо, попробую ответить .
Берем оба молочных белка - казеин и КСБ, причем казеин берем как сычужный, так и кислотный. Их должно быть довольно много, 10-15% от сухой смеси. Плюс яичный альбумин и какие-то растительные белки - соевый изолят, конопляный, льняной, ореховый белки и т.п.. Общий белок в бойле должен быть на уровне 30-35%
Добавляем комплексный подсластитель - сукралоза, стевиозид, NHDC, тауматин (талин). Дозировку определяем по вкусу - не должно быть приторно сладко.
Добавляем лимонную и аскорбиновую кислоту, бетаин, можно глутамат натрия.
Арома - она должна быть дорогая и вкусная .
Добавляем смесь хороших растительных масел, лучше рафинированных, чтобы они быстро не окислялись.
Вводим какие-то структурные компоненты, которые сами по себе должны быть интересными - кусочки орехов, хорошие семена и т.п..
Ну и долго и занудно работаем над физикой - бойл должен кататься, резаться, крошиться, дышать, сидеть на волосе, лететь из кобры.
Решаем задачки сохранности - бойл не должен сохнуть в пакете, менять цвет и запах, покрываться плесенью и т.п..
Подбираем оптимальный режим термообработки и сушки …
И получаем отличный бойл без рыбной муки

[Anton771]

тауматин (талин)

А никто не подскажет где его купить? Я нашел только на Алиэкспресс, но в качестве не уверен.

[Александр Ремезенцев]

А никто не подскажет где его купить (талин-тауматин)? …

Российских продавцов я не знаю … Мы тоже как-то покупали его на Али. Но с ним нужно быть поосторожней. В сухом виде - он сильнейший аллерген. В растворе не опасен …
Да и покупать белые порошочки за границей - та ещё непредсказуемая затея. Могут не так понять . Опыт был .

[Michael]

И получаем отличный бойл без рыбной муки

супер! надо делать - благо белок белый наши делают.

У нас тут амур активный на Каневской и мне нужен был сладкий бойл. Я больше люблю рыбный. И тут я вспомнил о твоей посылке лет 5 назад - вскрыл... вишня шикарна запах крутой. Бойл целый - даже мнется чуть Сладкий.... вкус кстати приятный. Словом, пущу я твои бойлы на амура

Насадка есть типа взвешенная слива или поп-ап?

[HOM26]

Чего и следовало ожидать от прочтения статьи. Каждый увидел то, что хотел увидеть.
В результате производитель занял ту же самую позицию: ПОКУПАТЕЛИ САМИ ВИНОВАТЫ, ЧТО ПОКУПАЮТ НАШУ ПРОДУКЦИЮ.
Это не предмет спора. Каждый останется при своем. Все претензии сводятся лекго на нет: У ВАС НЕТ ОПЫТА.

[Александр Ремезенцев]

… В результате производитель занял ту же самую позицию: ПОКУПАТЕЛИ САМИ ВИНОВАТЫ, ЧТО ПОКУПАЮТ НАШУ ПРОДУКЦИЮ …

Блин! но ведь совсем же не так!
Парни!, то, что вы купили хорошие бойлы и ликвиды, вовсе не означает, что вы сразу же выиграете Чемпионат России! И даже если вы будете месить корм как Артюхин или Гасанов - это тоже не сделает вас Чемпионами.
И если вы купите самое дорогое и модное удилище - вы тоже сразу не станете кидать как Гром.
… Вы всё хотите сразу. Сразу всё поймать и сразу всё выиграть. Но так не бывает. И производитель в этом ни капли не виноват.

[HOM26]

Интересно! Можете поделиться?

Нет. Не могу.

[Александр Ремезенцев]

Нет. Не могу.

Ну тогда прежде чем пенять на производителя за «отсутствие открытости», изменитесь сами .

[HOM26]

Ну тогда прежде чем пенять на производителя за «отсутствие открытости», изменитесь сами .

Ловко Вы меня подловили. Как бы все что я писал и высказывал ранее анулируется "отсутствием открытости".

[Александр Ремезенцев]

То, что было раньше, это были ваши рассуждения. Читай - путь.
Но вы сказали, что пришли к выводу. То есть - получили результат.
И ваш результат как раз и представляет интерес. Куда больше, чем путь.

[HOM26]

То, что было раньше, это были ваши рассуждения. Читай - путь.
Но вы сказали, что пришли к выводу. То есть - получили результат.
И ваш результат как раз и представляет интерес. Куда больше, чем путь.

Путь Самурая

[Александр Ремезенцев]

Михаил, у меня попиков и вафтерсов нет. Но сосед по цеху , Иван Комаров, начал их делать.
То есть, вроде как есть . С удовольствием презентуем.

[Трофей]

Александр и презентуй Мишелю плиз огурец 2024. Миша на бермудах амура я запускал 6,5 лет назад. Представь какие там уже экземпляры

[Александр Ремезенцев]

Огурец само собой . Я тоже об этом подумал

[Michael]

огурец прям амур любит на практике?

[Oleg_GOR]

огурец прям амур любит на практике?

Чего амур любит? Запах огурца это запах живого (свежего) волокна мышц множества белой рыбы. Вспомним чем пахнет воздух в Питере, когда идет корюшка.... Рыбный запах, это уже начало разложения этих волокон после смерти рыбы (то есть тухляк). Есть куча исследований о стимуляторе "Вода огуречная" и "Эссенция огуречная" для карпа. Но там много особенностей.... прям не все так просто и прямолинейно...

[Александр Ремезенцев]

Капустный лист, зеленый огурец, сердцевина камыша, зеленые стручки - классические насадки на амура .
Подрезанная жопка огурца с хвостиком вообще супер! Очень гармонично смотрится на волосе, прочно сидит, выдерживает перезабросы, хорошо плавает, пахнет . Я ловил так в прошлом году, правда не поймал .

[vlad128]

Подрезанная жопка огурца с хвостиком вообще супер! Очень гармонично смотрится на волосе, прочно сидит, выдерживает перезабросы, хорошо плавает, пахнет . Я ловил так в прошлом году, правда не поймал .

Нужно было делать жопку из великолукских ароматных огурцов. (шутка).
Ловили как то на Браславских озерах рыбу, ну и амура в том числе. Пока не приехали местные рыболовы и не подсказали на что ловить, думаю так бы и остались с огурцом и клевером. Рыбаки привезли с собой ведро комбикорма для карпа и пакеты с ржаной мукой.Вот на такие шары с орех и ловили полудикого амура.И нам повезло благодаря их советам.Вид амура вроде один, но предпочтения в разных регионах и водоёмах у него могут быть разные. Классика не всегда себя оправдывает. Ну и кукуруза-само собой вызывает большое доверие при ловле амура.

[vlad128]

Два слова про капустный лист.У Тетра корм есть состав овощной . В нём содержится и капуста и салат(ромэн). Но капуста и салат используют в виде гомогената с добавлением лимонной кислоты для изменения pH и усиления привлекающего эффекта. Яблочная и уксусная кислоты не имели стимулирующего эффекта. Техническую сторону опускаю, только сам факт применения капусты и форма.

[HOM26]

Яблочная и уксусная кислоты не имели стимулирующего эффекта.

Но яблочная кислота имела усиливающий эффект.
Прочитал статью. Вывод пока один (как полного профана в химии): Применять это не возможно.
В статье выводы имеют следующую трактовку: "мы считаем".
Я дополню: "Мы считаем, что может быть так, но не отрицаем того, что может быть совсем по другому."
Странные эксперименты, где отклонение в концентрации вещества в тысячных долях (видимо в молях) приводит совсем к противоположным результатам.
А как это все пытаются реализвать в бойлах? Методом "тыка"?