Бойлы своими руками

[Andrej]

уважаемый Олег соевая мука очень не негативна влияние на обмен веществ карпа а вот соевый протеин изолят то что на до его на в микси 100 _150 грамм и заменителя цельное молоко 100_200 зависит от жирности а все остальное эта ваша фантазия

Не вводите народ в заблуждение. Соевая мука прошедшая термообработку ни как не влияет на пищеварение и не является ингибитором фермента. Тут нужно знать процес изготовления муки. По этому кто ее использует те берут прошедшую термообработанную соевую муку. А вобще вся соя что мука что изолят имеют плохой аминокислотный профиль и то что пищут что там мног белка и прочих полезностей все это ерунда.Качество белка определяется прежде всего аминокислотным профилем. И есть такое понятие как усваеваемость. А вот про это многие забывают. Смотрят только сколько там белка жира витаминов и еще чего н будь. Это не главное.

[Oleg_GOR]

И есть такое понятие как усваеваемость. А вот про это многие забывают.

Карпы: Изучая личинки карпа, Escaffre et al. (1997) выяснили, что использование до 40% концентрата соевого белка в корме не оказывает негативного влияния на выживаемость или темпы роста особей. Dabrowski & Kozak (1979), однако, обнаружили, что рост мальков белого карпа подавлялся при увеличении содержания соевого шрота в корме, несмотря на добавлениенедостающих аминокислот. Viola et al. (1983) выяснили, что соевый шрот, содержащий большое количество ингибитора
трипсина, активно подавлял темпы роста молоди рыб (25-40г). Авторы пришли к выводу, что фактором, подавляющим рост карпов в корректно обработанном соевом шроте, был не остаточный антитрипсин, а недостаточное количество лизина. Viola et al. (1982) обнаружили линейную зависимость между снижением относительного прироста массы у карпов и увеличением содержания соевого шрота в корме. При помощи добавления метионина, лизина и масла в корма на основе соевого шрота ученые смогли добиться темпов роста, аналогичных контрольной группе. Добавки необходимых аминокислот в корма, содержащие соевую муку, значительно улучшили рост карпов (Murai et al. 1986). Другие авторы, однако, пришли к выводу, что добавление метанола в соевую муку лишь незначительно улучшает рост особей. Исследователи предположили, что карпы менее чувствительны к подавляющим аппетит факторам в соевых продуктах, чем другие виды рыб.

Кое что еще в картинке. И это не все, и не самое интересное.

Андрей откуда у Вас такая информация о соевой муке??? не будьте пустобрехом приведите научные публикации !

И такие сведения имеют место быть, а научных публикаций у меня еще томов несколько найдется по сое.

[Andrej]

Карпы: Изучая личинки карпа, Escaffre et al. (1997) выяснили, что использование до 40% концентрата соевого белка в корме не оказывает негативного влияния на выживаемость или темпы роста особей. Dabrowski & Kozak (1979), однако, обнаружили, что рост мальков белого карпа подавлялся при увеличении содержания Viola Viola et al. (1982)





И такие сведения имеют место быть, а научных публикаций у меня еще томов несколько найдется по сое.

Олег , а отдельно сою проверяли они на усваеваемость? Там её было 40% но ведь 60 чегото другого. Ну и что? То что карпята не подохли это еще ни очем не говорит. Ну сколько их там лет выращивают два три года? Карп что ест сою в естественной природе? Или что то похожее?

[Владимир Сиукаев]

Вы скажите, что Вы хотите получить. Тогда можно подумать,чем заменить.
Что это будет пыль, варево?
Можно этим https://goo.gl/images/EBcQEV
ПС или Вас соя как продукт не устраивает

[mikebond]

ПС или Вас соя как продукт не устраивает

Меня пока все устраивает, т.к. я в начале пути. Для начала хочу сделать два сорта бойлов (варенки) - на базе рыбной муки с аромой креветки и без рыбы, с аромой, например, сливы. Рецептов вагон, но практически везде присутствует соевая мука. Соевой муки в рознице в продаже практически нет. Вот вопрос и возник. Т.е. просто хочу попробовать - стоит ли заниматься самокатами, или нет. Несколько лет назад пробовал сам делать фидерные прикормки. Все работало, но для себя тогда решил, что проще купить у производителя мелким оптом на сезон, что и делаю до сих пор. Бойлы, конечно, тоже покупаю. Но интересно попробовать и эту тему.

[Трофей]

Соевой муки в рознице в продаже практически нет.

Мэтро, Ашан - есть все

[Oleg_GOR]

Соевой муки в рознице в продаже практически нет. ......Т.е. просто хочу попробовать - стоит ли заниматься самокатами, или нет. Несколько лет назад пробовал сам делать фидерные прикормки. Все работало, но ....

Соевая мука Гарнец есть много где. Если не найдешь, то смотри блинную муку. Бывает и смесь соевой, и муки из твердых сортов пшеницы сразу.
С самокатами, так же как и с прикормкой. Только в иной плоскости. Но вопрос не "в работает", а в том, что "любой каприз" можешь сделать.... Вот нужно оно тебе? Это сам решай. Если прикормку забросил, то и тут не начинай даже. Средняя "температура по больнице", от производителя проще и не сильно дороже будет (а то и дешевле).

[Владимир Сиукаев]

Где Вы, это берете?
Это даже не микс 50/50. Позже отпишусь

[mikebond]

Где Вы, это берете?

Ну я же не виноват, что за многолетнюю историю Карпера имеем только это:

http://www.carper.su/forum/showthread.php?t=29810

Ваших рецептов, а так же рецептов коллег, которые сейчас тут активно пишут, увы не нашел

P.S.
Нет, я не хочу копировать Комплекс-Т, я просто хочу сделать что-то без дефицитных компонентов. Уже не знаю, как еще объяснить. Берем рецепт, в котором есть соевая мука. Ее можно чем-то заменить? Вот и весь вопрос. Другие вопросы я не задаю.

[mikebond]

Соевая мука Гарнец есть много где. Если не найдешь, то смотри блинную муку. Бывает и смесь соевой, и муки из твердых сортов пшеницы сразу.
С самокатами, так же как и с прикормкой. Только в иной плоскости. Но вопрос не "в работает", а в том, что "любой каприз" можешь сделать.... Вот нужно оно тебе? Это сам решай. Если прикормку забросил, то и тут не начинай даже. Средняя "температура по больнице", от производителя проще и не сильно дороже будет (а то и дешевле).

Олег, насчет Гарнец я уже писал - в нашей деревне с гордым названием г.Чехов ее нет (ни в Ашане, ни в Перекрестке, ни в Карусели). Но не в этом вопрос - можно и в Москве заказать - сын привезет или я заберу из квартиры. Меня не устраивает цена 100р. за пол кило! Нужно ли мне? Ну считай, что мне делать не хрена и мне ИНТЕРЕСНО! Я уже решил, что попробую, а свои решения я как правило не меняю. И еще скажу - имею в прошлом опыт работы с крупным производителем кормов для животных (бывал на их заводах в твоем родном городе). Производство, конечно, на высшем уровне. Но вот качество...В Париже в супермаркете купил корм той же марки на пробу - небо и земля! Извините, граждане, но как-то пока не очень я верю отечественному производителю.

[Oleg_GOR]

Меня не устраивает цена 100р. за пол кило! Нужно ли мне? И еще скажу - имею в прошлом опыт работы с крупным производителем кормов для животных (бывал на их заводах в твоем родном городе). Производство, конечно, на высшем уровне.

"Для попробовать" это не дорого. Аж целых 4 фунта сухой смеси получишь. Считай четыре варианта, как минимум. Дорого по 100, возьми в "Твоем доме" по 60, марку не помню. Соевая мука частенько на Садоводе бывает в россыпь. И целая соя тоже.
Если и это дорого, то тогда используй свои связи "в кормах". Там 20р за кг в кулечке. Ведром дешевле, мешком еще.... А так же возьми на заметку, что в упомянутой конторе, бисквит, шоколад, жаренный арахис и т.д. по 7 руб. Очень неплохого качества. Я правда давно связи там потерял....Самопал молочными флягами уже не фасую.... Их смесь "в кормах" по 12...50 руб. Вот в точках продажи кормов я постоянно тарюсь. Зерном, молочком, хлопьями, кормом и прочим....

[Алексей Гущин]

[QUOTE=mikebond;640661] ее нет

Поищите магазин здорового питания ( для диабетчиков, диет ), у нас в городе только там находил.

[Oleg_GOR]

Недешевый он однако. И он реально лучше сои? В смысле получения нужной механики бойла? Как питательный элемент, соя в общем-то.... ну тут я пока не проникся ей, если честно... Даже если и правильно термообработанной. Но я только учусь.

Про заменители молока для коров я и писал. Некоторые даже телята не пьют.

[Трофей]

Можно этим https://goo.gl/images/EBcQEV
ПС или Вас соя как продукт не устраивает

Или этим - http://irecommend.ru/content/gotovit...e1636922&pid=1
А по сути правильно пишет Володя - зависит все от того, что вы хотите (насадочные, прикрмочные, для ранней весны и т.д.)

[Inveterate]

У Владимира можно купить, хоть соевую муку, хоть изолят, хоть концентрат.
Я бы не думал так: чем заменить? Почему бы просто не убрать ее из микса.

[Oleg_GOR]

Я бы не думал так: чем заменить? Почему бы просто не убрать ее из микса.

А зачем она в рецепт попала тогда? До кучи, чтоб было?

[makh67]

А зачем она в рецепт попала тогда? До кучи, чтоб было?

Патамучта кто то где то что то написал.. А вот подумать о том, что тот кто пишет и кто делает на производстве -разные люди .. вот с этим проблем..

[Трофей]

А вот подумать о том, что тот кто пишет и кто делает на производстве -разные люди .. вот с этим проблем..

и как с этим жить ужас

[makh67]

и как с этим жить ужас

Ну без этого жили плохо, а дальше .. детишек растить!

[Трофей]

Ну без этого жили плохо, а дальше .. детишек растить!

и с малых лет учить не борщ варить, а миксы составлять и вместо пластилина бойлы на пандоре катать

[Владимир Сиукаев]

Я правильно Вас понял, Вы просто не можете найти сою?
Бросайте рецепт в теме. Напишу заменители с магазина.

[mikebond]

ну например,

6 oz (180 г) - манки,
4 oz (120 г) - соевой муки,
2 oz (60 г) - кукурузной муки,
2 oz (60 г) - риса сечки,
2 oz (60 г) - сухого молока.

или

0,3 кг. манки
0,1 кг. мелкой кукурузной муки
0,1 кг. цельной соевой муки
25 г. порошкового молока
0,35 кг. рыбной муки

[Владимир Сиукаев]

Поддержу Олега.
Для попробовать Вам достаточно купить микс, ликвиды, экстракты и флавор.
И этого будет достаточно.

[mikebond]

Для попробовать Вам достаточно купить микс, ликвиды, экстракты и флавор.

Мне это не интересно. Проще тогда купить в Англии качественные комплексы - всяко дешевле выходит, чем у нас их покупать.

[Трофей]

там то соевой улькины-гульки, что паритесь - пшеничной, гороховой. 2 вариан - что молока зажали, а рыбной куда столько

[makh67]

Можно состав заменителя?

[Oleg_GOR]

Можно состав заменителя?

Андрей, хоть и не ко мне вопрос, но в архиве есть и такие рецепты:

Мука сои 70%
Мука кукурузы 25%
Рецептурная добавка 5%

Полножирная мука сои 70,0
Мука ячменя 12,5
Мука тритикале 12,5
Рецептурная добавка 5,0.

Жир костный 1,6-2,2
Лактоза 2,0-4,0
Фосфатиды 0,2-0,4
Витаминно-минеральный  премикс 0,4-0,6
Соя 13,7-14,7
Вода остальное.

[Владимир Сиукаев]

Так комплекс не на этом миксе делается
Вы именно хотите под комплекс?
ПС это Tuna
Фиш микс SVT-1000
Ферментированную рыб мука SVT 50
Complex liquid 50-70
5 яиц
12 мл Compaund tf RH
Вода до пластичности
Можно креветки грамм 100 ввести, фарша

[Владимир Сиукаев]

Замените хлопьями
Есть три основных микса 50/50, бердфуд,фишмеал микс.
Далее добавки
Миксы между собой можно миксовать

[Владимир Сиукаев]

Mikebond, Вы просто покатайте шарики.
Может вообще не понравится это дело.
Поиграйте добавками. Микс собирать...со временем соберёте свое.