Немного о запахах

[fishhunter]

Обидел ты Трофея

Смысл обижаться? Иногда полезно взглянуть с другой стороны на свое творчество.

[HOM26]

Практики в лице Андрея и Игоря Трофея не используют арому традиционную в нашем понимание для ловли диких карпов. Даже против нее.

Михаил, мы так запутаемся совсем. Выходит есть арома традиционная, а есть не традиционная. Так нетрадиционная - это арома или нет? Чота совсем становится "темно".

[HOM26]

Так и уловов особых не видно. То, что "распечатал" через N лет трудный водоем, мало о чем говорит. Может просто звезды сошлись.

А так ведь хочется всем управлять этим процессом, судя по комментариям. Налил, насыпал и вот тузик в садке.

[fishhunter]

К Игорю трофею это не относится. У него свой путь джидая.

[HOM26]

К Игорю трофею это не относится. У него свой путь джидая.

Это достойно уважения! Как минимум

[Александр Ремезенцев]

… Вопрос свой я опять повторяю - достаточно ли простой аромы для привлечения карпа? … синтетика абсолютно не хуже натуральной …

Вроде бы и понятный вопрос, но как к нему подступиться? .

При этом но сути этот вопрос не только аромы касается. Тут главный вопрос бойлостроения - сколько всего разного следует класть в бойл, и где та разумная грань между количеством разных компонентов и рабочими качествами бойла?

Так или иначе мы к этой теме постоянно с разных концов возвращаемся.
Помнится - обсуждали бойл ГрандКарпа, в котором больше 60 разных компонентов … Возможно, что такой бойл - это попытка приблизиться к натуральным кормовым объектам, в которых огромное множество разных веществ …

Возможно, что карп именно по сложности состава отличает натуральную пищу от искусственной .
Условно, если это сладкое и в нем много разного - то это дорогой канадский кленовый сироп . А если там только глюкоза и фруктоза - то это инвертный сироп, сваренный кем-то на кухне перед рыбалкой …

Возможно, что тут как в живописи .
Что можно нарисовать одной-двумя красками? Только квадрат Малевича, хотя и он вроде как является шедевром . Но к живописи он вряд ли относится - ведь живопись от слова «живое» …

Кстати, возможно, что и Слива или Вишня от Лови Момент - это тоже в своём роде квадрат Малевича .

Хотя у меня всё равно не хватает смелости ограничить бойл каким-нибудь одним аттрактантом. Всё равно кажется, что понадёжнее, когда их несколько .

[vlad128]

В наше время инфа - что, как, где... и тп решает все. Аднака ... Понимать - интересный вопрос.

Это точно.

[HOM26]

Это точно.

На англицком! Вы так демонстрируете свое превосходство над нами? Доминирование? Тайные знания?

[Александр Ремезенцев]

HOM26, не нужно делать вид, что мы начинаем обсуждать эту тему с чистого листа.
Всё это обсуждается как минимум лет 50 (хотя на самом деле гораздо больше), и все мы - кто больше, кто меньше, - в курсе этих обсуждений .
Спускаться в самое начало к терминам и определениям - скучно . Да и не настолько принципиально.

[HOM26]

Не нужны никакие 1,2.3,4.....
Есть только 1 - для чего Вы собрались что то запихать в свой бойл?
ПС Кста, про массад не забыл, просто умолчал... Это МИ!

Я вообще ничего не собрался куда то запихивать. Это пример. Пусть "пихают" производители. Я набираю свои 50 постов как Новичек, дабы трансформироваться в более высшую касту, ну или сгинуть навеки. Мне вообще "фиолетовго". кто куда льет свои аромы. Но вот как это обсуждается - это прям очень круто. Зима, рыба не ловится (не растет бамбук) и очень приятно поучаствовать в околонаучных прениях. Может это все таки повлияет на мои результаты на рыбалке, может я подтяну свои знания в этой области, закрою пробелы, узнаю новое (я про поимку карпа)? Да, еще! Люди здесь очень интересные. Главное, что бы не побили

[vlad128]

На англицком! Вы так демонстрируете свое превосходство над нами? Доминирование? Тайные знания?

Что за хрень вы несёте? Над кем, над нами, вы всего два дня на форуме? Уж за себя пожалуйста говорите. И какие тайные знания-если они выложены для ознакомления? А с переводом сударь потрудитесь сами-если конечно интересно.
А вам сколько осталось написать постов, ну чтобы в касту попасть? Огласите весь список сразу!

[HOM26]

HOM26, не нужно делать вид, что мы начинаем обсуждать эту тему с чистого листа.
Всё это обсуждается как минимум лет 50 (хотя на самом деле гораздо больше), и все мы - кто больше, кто меньше, - в курсе этих обсуждений .
Спускаться в самое начало к терминам и определениям - скучно . Да и не настолько принципиально.

Вы предлагаете с таким подходом еще лет 50 обсуждать? Блин, думаю не дотяну. Хотя, хрен его знает. А если по пацански, то Вы то вкурсе этих обсуждения. Я тоже читаю ресурс уже года 3. Многие как родные. Но!!!! Блин, а что но....Заклинило мысли

[Александр Ремезенцев]

vlad128, Володя, привет!
Я по твоим крайним ссылкам сразу полез в ту часть, которая Обоняние/Реакция/Прочие вещества .
И опять читаю, что кроме как для аминокислот, ни для каких других веществ не доказано, что рыбы на них как-то реагируют (возбуждаются ).
И по ароматическим веществам нужные нам реакции не находят подтверждения . Ну разве если только аромы в очень больших концентрациях …
Что ты об этом думаешь? Напрасно мы аромы обсуждаем? Надо только аминокислотами в L-форме заниматься?

[Александр Ремезенцев]

Вы предлагаете с таким подходом еще лет 50 обсуждать?…

За 50 лет не скажу . Но что-то мне подсказывает , что мы не предполагаем в ближайшие годы получить точные и однозначные ответы на обсуждаемые вопросы .

[HOM26]

Что за хрень вы несёте? Над кем, над нами, вы всего два дня на форуме? Уж за себя пожалуйста говорите. И какие тайные знания-если они выложены для ознакомления? А с переводом сударь потрудитесь сами-если конечно интересно.
А вам сколько осталось написать постов, ну чтобы в касту попасть? Огласите весь список сразу!

Уважаемый Влад (надеюсь правильно к Вам обратился по имени)! Я вас умоляю! Ну к чему эта вся фигня (два дня на форуме)? Давайте дружить семьями !!! Я тут видел (читал) баталии, где "мочили" динозавров карпфишинга, примерно по этим же причинам. По этому мимо! Этим Вашим аргументом можно даже Энштейна "поиметь".
А если по сути, то я скачал сначала одни документ, который Вы здесь выложили (Разнообразие химической стимуляции в обонянии и пищ.pdf). Открываю. Английский. Думаю, да фигня все это. Переведем. Закидываю ентот документ в он-лайн переводчик (onlinedoctranslator.com). И что же мне эти сцуки пишут? А вот что: "Вы пытаетесь перевести отсканированный текст? Без проблем, мы это тоже умеем, но для этого сначала нужно воспользоваться нашим инструментом Отсканированный текст в Word. Вы можете воспользоваться им на нашем партнерском сайте здесь..". Я тут же пытаюсь найти следующий ресурс. Но тут меня посетила одна мысль. Я часто смотрю различные видео на Ютюбе, в том числе и на англицком. На Яндексе перевожу ролики Ютюба, если они иноземные. И что тут такого, скажете Вы? Да ничего такого нет, если не учитывать, что часть перевода полная ахинея. А тут научны труд, про рыбу все таки. Я как Вы думаете? Если я его экспортирую в формат Word и потом переведу, то смысл исходного (оригинального текста сохраниться)? Или мне нужно будет закончить сначала какой нибудь ин.яз, потом получить ученую степень по биологии, а потом вернуться сюда и прочесть этот документ? А может быть Вы, как источник этой информации, переведете этот документ на наш родной и могучий и потом выложите его к всеобщему удовольствию. Иначе так мы скоро перейдем на изучение трудов Китайких ученых. И кстати, смайлики не совпадают с эмоциональным содержанием написанного Вами! Не въеду как к ним относится, как к шутке или как к строгому выговору.

С уважением, Вячеслав!

[HOM26]

За 50 лет не скажу . Но что-то мне подсказывает , что мы не предполагаем в ближайшие годы получить точные и однозначные ответы на обсуждаемые вопросы .

Александр! Вот тут Я ваш горячий поклонник (в нормальном смысле). Вы абсолютно правы!!!!! Но если прекратим здесь все это обсуждать? Тогда и ресурсу придет "кирдык". А так я приду с работы, часов так в 10-11 вечера, загляну на ресурс, а там уважаемый всеми карпятник вопрошает (даже вопит): До коле мы будем сыпать тигровый орех в наш свим? Он же под санкциями!!! Даешь Краснодарский рис с запахом степной ковыли (арома)! Почему Реформа не делает арому с родным запахом? Его знает каждая рыбеха (по крайней мере на Юге России)? Господин Андрей М. (надеюсь не оскорбил человека?), Вы тута? Где научные труды по этому вопросу?
И понеслось......
Круто же!!!

[HOM26]

Что за хрень вы несёте? Над кем, над нами, вы всего два дня на форуме? Уж за себя пожалуйста говорите. И какие тайные знания-если они выложены для ознакомления? А с переводом сударь потрудитесь сами-если конечно интересно.
А вам сколько осталось написать постов, ну чтобы в касту попасть? Огласите весь список сразу!

Уважаемый Влад! Забыл в "попыхах" ответить на Ваш вопрос: "А вам сколько осталось написать постов, ну чтобы в касту попасть? Огласите весь список сразу!"
Сейчас заглянул в свой профиль. Написал 28. Этот 29 будет. И мне Михаил Лапушинский сказал, что могу перейти в касту КАРПЯТНИК или ниже. Сейчас я Тузик. Вот и думаю, куда еще ниже.

С уважением, Вячеслав!

[makh67]

Круто же!!!

Открываем https://www.carpfeed.com/fishing-news
и смотрим на трофеи и трофейщиков .. Круто же!

[Michael]

на вопрос то ответь...

Думаю, что не аферист раз его составы работают. Почему и за счет чего - только хромотографу известно или ему, но это комм тайна либо и нет ответа. Тот же автор говорит, что если кто-то топит за натуральную арому, то ее сложно сделать одинаковую даже из разных частей растения - какую тогда взять за основу. В этом плюс синтетики - точная формула.

Но у меня есть свои интересные выводы на его топовый запах слива

[HOM26]

Открываем https://www.carpfeed.com/fishing-news
и смотрим на трофеи и трофейщиков .. Круто же!

Уважаемый Андрей! А Вы уверены, что это каждому должно нравиться? Я лично с рыбами не фотографируюсь. На то есть причины, лещи одни, гады! И я не поленился и кликнул на несколько картинок. Ловят на иноземных карподромах. По мне, так это вырождение рыбалки. И трофейщик - это кто? Дайте пожалуйста определение. Это Ю. Бегалов или это А. Колесников до его ухода из спорта?
И вопрос больше личный. Вам правда нравятся эти фотографии?

С уважением, Вячеслав!

[Michael]

что и Слива или Вишня от Лови Момент - это тоже в своём роде квадрат Малевича

Вряд ли... Скорее вишня от ЛВ - это купальщицы Дэга просто эмоции положительные и как есть оно

Квадрат - это то, чего нет и что каждый в голове своей рисует - как говорят в покере - другой уровень общения и думаю, что карпер пока не дорос до этого. Среди нас может только Андрей М. пытается рассуждает на неведомом нам языке

Но... АБ, у тебя не было желания понять что в вишней такой, что она ловит и лучше других?

[HOM26]

Господа, чуть не в тему! Но я просто кайфую! Дэга, Малевич, Андрей М., покер! Блин, ну правда круто! Михаил, респект! Крутой форум! Но без овна не могу. Поисковик, блин тяжкий. Предлагает после запроса искать самому. Вот как жить после этого?

[Трофей]

Тут подумал ради интереса задам вопрос Александру.
Александр ты катал бойлы хоть раз из креветки например?

[vlad128]

vlad128, Володя, привет!
Что ты об этом думаешь? Напрасно мы аромы обсуждаем? Надо только аминокислотами в L-форме заниматься?

Доброго времени , Александр!)
Обсуждения сами по себе не бывают напрасными, значит есть куда идти. Что касаемо аромы..всё зависит от вкладываемого смысла в этот термин. Ароматизатор-технический термин в производствах и прочее. Под ним могут подразумеваться и эфирные масла и вещества источающие запах, аромат, короче всё, что источает какой либо запах.То есть , если аминокислота имеет запах(а некоторые имеют), то её тоже можно отнести к ароматизатору в одном случае и в виде продукта, типа стимулятора, в другом. Запах-это уже само определение любого вещества-его сопровождающее. Это только мое мнение для понимания и получения каких либо выводов. Вот к примеру пеллетс коппенс. Это продукт со вкусом и запахом.Не ароматизатор- продукт. И вот Махинов к примеру сделает хрому, выделит летучие вещества и соберёт такую же арому, идентичную продукту..И будет уже в одном случае продукт в виде корма, а в другом арома -просто запах. Непросто вот так двумя словами объяснить-но свой подход к пониманию я выразил как мог кратко. Термин-арома скорее коммерческий (не научный), для определения вида продукции, и это порой сбивает с общего взаимопонимания.(чисто моё мнение-не истина).
Есть ещё не мене интересная книга (собрал по главам). Хеморецепция рыб. Тоже мне показалась очень непростой , но полезной.

[vlad128]

Уважаемый Влад!
Сейчас заглянул в свой профиль. Написал 28. Этот 29 будет. И мне Михаил Лапушинский сказал, что могу перейти в касту КАРПЯТНИК или ниже. Сейчас я Тузик. Вот и думаю, куда еще ниже.

С уважением, Вячеслав!

Вячеслав, если оставшиеся 21 пост вы посвятите только Лапушинскому Михаилу, я вас честно правильно пойму и буду рад вашему посвящению в касту КАРПЯТНИК( я в ней не состою))))))))))))))

[Александр Ремезенцев]

… АБ, у тебя не было желания понять что в вишней такой, что она ловит и лучше других?

Михаил, такие мысли всегда есть. Но я их очень боюсь .
Мне представляется, что я такую задачу просто не потяну. Или на неё придётся потратить оставшиеся дни (вспомнился недавний Махинов ), а выхлоп не очевиден …

… Когда-то я прочитал, что ловит только бетаин. И сделал бойлы только на бетаине.
Потом были аланин и цистеин .
И то ли я не так их размешивал , то ли ещё что … Но я стал бояться таких разочарований .

[HOM26]

Доброго времени , Александр!)й.

Уважаемый Влад! Если мы скатимся до обсуждения хеморецепции рыб - то это хана. Специально прицепил скрин, где видно что данные темы уже мусолили много раз. И они все благополучно умерли не дожив до пятой страницы. Ну нет, опять двадцать пять. Или это такой междусобойчик?

[vlad128]

Всё верно, междусобойчик. Пост ведь был Александру, а вам я пока ничего не предлагаю.Только отвечаю на ваши вопросы.

[HOM26]

Разве я не прав, что запахи уже много раз мусолили на этом ресурсе? И вот опять. Читаешь и думаешь, ну вот, сейчас наши гуру производящие подобную продукцию что нибудь нам раскажут без ссылок на труды высоколобых ученых, да еще и на английском. Например, Реформ НТ продает большую линейку ароматизаторов. А где инфа? Это запахи? Да. Как их применять. А тебе в ответ: ....те загляните на право, а там красное. А как вы их создали, как добавку к колбасе или как добавку к чебурекам? Нет, это арома для рыбалки. А как ее применять? Если Вы создали ее для рыбалки, то как Вы ее тестировали, что ли? Затрудняюсь сформулировать. Ну, типа, рецептов от шеф-повара. Сколько лить, куда лить, при каких условияз лить, что может произойти, пусть даже предположительно. Ну нет, ароматизатор - это технический термин. Понял, пойду ловить!

[HOM26]

Всё верно, междусобойчик. Пост ведь был Александру, а вам я пока ничего не предлагаю.Только отвечаю на ваши вопросы.

Предлагать не надо! Вы пишите не в личку. Вы пишите для всех или это откровение для Вас?. И я, как и другие участники, читаем Вашу переписку. Поэтому Ваше "вам я пока ничего не предлагаю" мимо кассы.