Бойлы "Лови Момент".

[Michael]

МИ У тебя аттрактивность - это лучше все отдает в воду или больше аттрактантов?

Лучше отдает в воду - это первично. Второе уже аттрактивность. Конечно, мы предполагаем что аттарактант все-таки привлекает

Дипованный бойл лучше работает если рыб в точке. Или ПВА в амино большая иной раз лучше чем малая... Даже тупо бойл в патоке простой иногда дает намного быстрее поклевку... Но не раз замечено, что если часто бомбить большой пва в амино, то эффект быстрой поклевки пропадает. Я тут с пыликом сравнию - мы изрядно насыщаем свим аттрактивностью - излишне.

Но пыль - немного другое... Пыль - еда и начинает играть фактор вкусовых тригеров и если поп рыба не берет ибо часто нету там вкуса, то пыль берет из-за тригера вкуса. Иной раз днем когда рыб вообще не хочет питаться в точке и уходит в далекие дали - типа в свим Трофея ... донный пыль дает поклевки лучше мелкого попа. Но эт когда прям очень капризно питается...

[makh67]

Иной раз днем когда рыб вообще не хочет питаться в точке и уходит в далекие дали - типа в свим Трофея ...

Раньше на вопрос - где рыба ? Был ответ - ушла на дальний кордон! Теперь будет ответ - ушла в свим Трофея!
(возьмем на вооружение..)

[makh67]

Часть решили, часть не смогли . Будем собираться ещё раз …

Когда хорошая компания, можно и еще раз собраться.. либо мало наливал......

Я пытался найти тут какую-ту систему, но честно говоря, никаких очевидных закономерностей не нашел.

А как искал, расскажи , плиз..

[Александр Ремезенцев]

... А как искал, расскажи , плиз..

Да ничего особенного .
Мы стараемся мониторить поведение наших бойлов в разных регионах страны. Не системно, но стараемся . Информация собирается из общения с нашими покупателями. Но люди все разные, поэтому тут сложно что-то всерьез систематизировать. Никто не ловит одинаково. Так, как ловлю я на нашу Вишню у нас в Бариновке (я про тактику, а не про количество пойманной рыбы), по-моему, больше не ловит никто и нигде .
Я интересовался тем, как ведет себя наша Вишня в других регионах. Есть ещё два водоема, на которых, как представляется, Вишня тоже показывает заметные результаты. Один платник, другой дикарь.
Я не хочу, чтобы тут вдруг сейчас возникли какие-нибудь расследования, подобные тем, что забрали отсюда и удостоили отдельной темы , поэтому не буду называть ни водоемы, ни рыбаков.
Я пытался найти что-нибудь общее у этих трех водоемов, но у меня не получается. Разные части страны, разные размеры и глубины, разная растительность, разная плотность рыбы, разная мутность, разные почвы, разный климат ну и т.д. ...

[makh67]

Так, как ловлю я на нашу Вишню у нас в Бариновке (я про тактику, а не про количество пойманной рыбы), по-моему, больше не ловит никто и нигде .

Это секрет?

[Александр Ремезенцев]

Это секрет?

Никакого секрета!
Если простой формулой - то Вишня как насадка на всех удилищах, в корме Вишня не более 10%.

Вообще не часто можно увидеть один и тот же бойл на всех удилищах у одного рыболова (или команды ). Почему-то бойлы располагают к разнообразию . Хотя если вспомнить времена куки и макухи, то тогда одинаковая насадка на всех закидушках была в порядке вещей

А сейчас оно вот так. Совершенно не выдуманный разговор, привожу его практически дословно:
- На что будем ловить?
- Вот этот бойл - бомба! Самый лучший! Всегда на него отлично клюёт!
... И в воду уходят удилища с четырьмя разными насадками, только одна из которых - та самая бомба . Почему же на других удочках что-то другое?

Что касается корма ...
Я уже несколько раз говорил, что существует опасность переборщить с быстрыми сладкими бойлами в корме. В Бариновке в прошедшем сезоне у меня был такой корм:
1 часть Вишня, 3 части Еда Момент, 3 части Рыба и Печень, 3 части Острый Анчоус. Варёные бойлы, порезанные на четвертинки, без крошки и пыли. Немного CSL. Кормил по 10-15 спомбов в точку, несколько раз в день с интервалом примерно в 3-4 часа. Рыба начинала активно клевать минут через 30 после кормления. Постепенно клев затихал. Покормишь - и он возобновляся снова.

[ЗАМПОЛИТ]

Большие вкусовые почки у большого, не факт что они лучше детектят… Чем человек взрослее тем у него уши становятся больше, это не говорит о том что он лучше начинает слышать. А совсем наоборот.
Поддерживаю мысль о том что чем взрослее рыба - тем меньше она привержена к сладкому. Из личного опыта.

И не из личного опыта, как мне советовал способный бойлокататель если ты своим носом не слышишь атрактант, то его нужно добавлять. Так как не факт что и рыба услышит. По рецепту - может старый, может перебивает что то и т. д.

Не путать когда я на 100 гр сухого капал 8 капель Пандоры - рыба не ловилась, капал 4 капли - рыба ловилась. Там в обоих случаях запах был отменный. Дело в концентрации продукта, а не в запахе ...

[Александр Ремезенцев]

... как мне советовал способный бойлокататель - если ты своим носом не слышишь аттрактант, то его нужно добавлять ...

А вот Фред Уилтон говорил - "если вы чувствуете аромат, значит, вы положили его слишком много".

[ЗАМПОЛИТ]

Саша, вероятно этот Фред ни когда не слышал о бойлах которые лучше всего ловят рыбу... название у них ричворд.

[Александр Ремезенцев]

Слава, привет!
Свою версию про Ричворт я тоже уже рассказывал . Он был великолепен в нулевые, когда мы в основном только ловили на него, а кормили чем-то другим - зерном, сыпухой, пелетсом, шарами …
Проблемы у Ричи стали возникать тогда, когда стали больше использовать бойлы в корме, и Ричи стал улетать в водоемы десятками кг. Тогда заговорили о том, что Ричи - это «пустышки», «манка», и нужно использовать что-то более ВПЦ-эшное .
Хотя питательной ценности Ричи хватало. Я думаю, что дело было именно в избытке аромы. Для одного насадочного бойла это не страшно, а для большого кормового стола уже может быть избыточно …
Кстати, именно тогда стали вымачивать бойлы, удаляя из них часть аромы и аттрактантов.

[Michael]

Проблемы у Ричи стали возникать тогда, когда стали больше использовать бойлы в корме, и Ричи стал улетать в водоемы десятками кг.

Я бы не был столь категоричен...
Сначала Бугаев доминировал объемом сыпухи...
Потом были пылики румыно-украинские и нас они прошли стороной
Потом пришел Алифтин и стал доминировать объемом бойлов... база - ричи.
Сейчас доминирует Сереня на базе аттрактивного взвешенного корма.

Проблемы Ричи у нас - это скорей проблемы бизнеса Ричи и борьба конкурентов.

[fishhunter]

Иной раз и не уходит, плещется, а не бярэ. Вот в таком случае интереснее.

[ЗАМПОЛИТ]

Моя версия по поводу ричворда немного иная.
Позавчера ходил к соседу он мне опять дал 6 штук(в прошлом больше двух десятков) попапов клубника ричворд. Ему они достались от знакомого, который завязал с рыбалкой по возрасту. Выпуска они еще начало нулевых . Так вот имея несколько разных попапов клубники, рыбу ловят только эти старые. Это грубо, без статистики. Клевало и на другие, но на эти как на Черных камнях. Была у меня баночка клубники ричворд(тоже кончилась в том году) купленная в году 15-м, так вот на неё рыба клевала где то 1 к 10 по сравнению со старыми бойлами.
Даже попапы клубника Володи Сиукаева не могли составить конкуренцию этим старым. По плавучести - да, по взятию - нет.

И думаю дело здесь не в количестве аромы. Еще в начале поступления к нам у них уже была градация по атрактивности. Самая маленькая расфасовка это попапы, попом варенка пол кило и килограммовая пачка. Отличались они только количеством аромы. Чем меньше расфасовка - тем больше аромы. И соответственно если кормили обильно, то брали большие упаковки.
Поэтому в версию о большом кол. аромы в свиме я не верю.

На мой взгляд здесь дело в другом. Когда пошла статистика что больше всего рыбы в мире ловят на ричворд "тути-фрути", то в компанию пришли торгаши желающие нажится на этой славе. И с ними в дальнейшем первоначальных разработчиков вытеснили всякие Фреды Уилтоны.
И в результате мы имеем, то что имеем. На тути фрути уже рыба перестала ловиться лет 15 назад, на клубнику ловиться только так как я ловлю. На бойлы старого запаса.

[Александр Ремезенцев]

… На тути фрути уже рыба перестала ловиться лет 15 назад, на клубнику ловиться только так как я ловлю. На бойлы старого запаса.

Володя, привет ещё раз! Извини, что с утра перепутал твоё имя.

Возможна ещё одна версия. Англичане все время твердят про привыкание. Якобы, карп со временем может начать сторониться тех бойлов, на которые его часто ловят.
Кстати, в своё время Ричи сделал дамбелсы именно для того, чтобы преодолеть возможное привыкание карпа к круглым формам. И Хьюз сейчас предрекает пыликам бенефис в Англии только потому, что карп их там раньше почти не видел .

Ну а то, что ты хорошо ловишь на старые Ричи, только подтверждает мою версию с аромой. В насадке такие бойлы очень хороши, но кормить ими много опасно.

Кстати, Фред Уилтон не коммерсант, а основатель . Это он 50 лет назад придумал бойлы. А той его фразе про аромы, наверное, уже лет 40 …

[makh67]

Кстати, Фред Уилтон не коммерсант, а основатель . Это он 50 лет назад придумал бойлы. А той его фразе про аромы, наверное, уже лет 40 …

Ну сейчас скажешь , что опять домахиваюсь... Сказал бы , что мы нифига особо не знаем - другое дело!
Смотри - 1963 год и никакого Уилтона , и что раньше было - хз

Настоящее изобретение направлено на приготовление приманки для рыбы, широко известной как шарики из теста. Шарики из теста состоят из похожего на тесто вещества, которое надевается на рыболовный крючок, чтобы покрыть крючок и привлечь определенные виды рыбы. В настоящем изобретении я предлагаю особую смесь ингредиентов, которая образует шар из теста, привлекательный для сома и карпа.

[Andrej]

Володя привет! Когда Фрэд косил карпов на свои впц из молочных белков, ричворда в помине небыло. Я в англии часто с рыбаками в магазинах рыболовных общался,для них ричворд тоже полное говно. Всё это надуманно. Даже если они быстро привлекают и выплёвываются как мусор,так это не надолго. Покорми неделю ричвордом ,потом полови,увидишь результат.

[Александр Ремезенцев]

Андрей, давай все-таки говном называть то, что не ловит . Так будет понятней.
А Ричи ловил и ловит, и делает это отлично. Да, у быстрых бойлов есть своё назначение и свои особенности. Их надо понимать и умело ими пользоваться. И тогда всё будет замечательно

[Александр Ремезенцев]

Я очень часто использую одинаковые насадки на всех удочках.
Это может быть или Слива, или Вишня, или тигровый орех, или Hot Demon … По обстоятельствам
Турниры, как правило, начинаю с двумя принципиально разными насадками. Например две Сливы и два Hot Demon (или Red Halibut). Но уже утром пятницы, как правило, ухожу на что-нибудь одно.
Яркие бойлы стараюсь не борщить в корме. То есть, 10-20% быстрых и острых бойлов, остальное - нейтральные бойлы плюс орех и кукуруза, иногда пелетс.
Правила «чем кормлю - на то ловлю» не придерживаюсь . Могу ловить на Вишню даже если её совсем нет в корме. И получается неплохо .

Бесконечный перебор насадок - это плохо, от неуверенности. У вас есть опыт, который всегда подскажет вам, на что сейчас лучше ловить. Своему опыту нужно доверять .

[ЗАМПОЛИТ]

Андре, на вкус не пробовал. Для этого у меня в друзьях( надеюсь что так) Володя Сиукаев.
Говорит нашему общему другу привези те бойлы которые я тебе тогда-то делал, а то у меня рецепт выпал из головы. Тот привез, Володя пожевал их и говорит - все востановил рецепт.
Я так не могу...)))

Ребята я извеняюсь за Фреда Уилтона, не знал кто это такой, и обижать не заслуженно не собирался, привел его фамилию образно... подразумевая что ричворд тути фрути создали одни люди, на который больше всего в мире было рыбы поймано, а потом в эту фирму были приглашены другие "химики" и тути фрутти перестал рыбу ловить.
Кстати вот у нас он как то по рыбе не очень то прославлялся, почему то.

Саша, с версией привыкания к определенным бойлам рыбы - полностью согласен.
Вот для меня до сих пор загадка - почему на одном и том же водоеме рыба один сезон ловится на определенный вид бойлов, на следующий сезон она этот бойл полностью иногрирует?

[makh67]

Андре, на вкус не пробовал. Для этого у меня в друзьях( надеюсь что так) Володя Сиукаев.

Короче, жевать отказываешься... Логично - кто катает, тот пусть и трескает!

[Александр Ремезенцев]

Мало корма - плохо , рыба должна что-то есть, её ожидания нельзя обманывать .
И я тоже думаю, что Вишня вкусная . Для этого мы кладем в неё классические вкусовые вещества - соль, кислое, сладкое, плюс сама вкусо-ароматическая добавка, одна из лучших в мире .
Но она слишком вкусная, её много не сьешь ... И тут я вспоминаю Фреда Уилтона. Если положить в бойл меньше аромы, то тогда карп сможет съесть таких бойлов больше (ИМХО). И можно будет кормить только такими бойлами.
Но их тогда будут хуже покупать потому, что они будут слабее пахнуть ... Рыбаки покупают носом. Слабо пахнет - плохой бойл .

[makh67]

И тут я вспоминаю Фреда Уилтона. Если положить в бойл меньше аромы, то тогда карп сможет съесть таких бойлов больше (ИМХО). И можно будет кормить только такими бойлами.

Не факт, что тогда ее будет лучше рыб находить.. Где рыба по отношению к свиму?
Круг замкнулся... Или разомкнулся? типа должно быть и то и то??? Или ответ почему у рички разное количество с разной аромой?
Блин.. че они такие умные уже тогда все знали?????

И я тоже думаю, что Вишня вкусная . Для этого мы кладем в неё классические вкусовые вещества - соль, кислое, сладкое, плюс сама вкусо-ароматическая добавка, одна из лучших в мире .

Вот ты злой!!! Сразу ничего не сказал... трава.. водоемы.. ну ну ....

[Александр Ремезенцев]

... Вот ты злой!!! Сразу ничего не сказал... трава.. водоемы.. ну ну ....

А как сразу всё сказать? это же невозможно ...
А Вишня, она на самом деле - где очень хорошо, где средне. У нас в Бариновке - отлично, а у нас же в Гавриловке - средне. И по всей стране так . Я реально думаю, что это просчитать невозможно. Можно только проверить на практике.

[Andrej]

А как сразу всё сказать? это же невозможно ...
А Вишня, она на самом деле - где очень хорошо, где средне. У нас в Бариновке - отлично, а у нас же в Гавриловке - средне. И по всей стране так . Я реально думаю, что это просчитать невозможно. Можно только проверить на практике.

Вот вот. Лучше делать всё самому. Подводная камера в помощь. Там всё и проявится,уйдут сомнения или обретется уверенность. Только все зависит где много рыбы мало рыбы. Сам всё увидешь. Корда в подводных съемках оттэстила Мэйн- лайновские бойлики,вот и выводы результаты поедания карпом не очень. В первую очередь жрал зерна,а вот насадочный покрытый липучкой гооу заглатывал активнее. Так вот можно самому делать оценку,давать бесплатно для тэста тоже не целесообразно,будут приверать и нахваливать,что бы еще получить. Как говорится лучше самому один раз увидеть,чем 10 раз услышать.

[Александр Ремезенцев]

... типа должно быть и то и то??? Или ответ почему у рички разное количество с разной аромой? ...

Да! И то, и то должно быть.
Именно поэтому я не люблю в бойлах смешивать всё, что только возможно. Типа - рыба с вишней .
Рыба отдельно, а вишня отдельно. И ровно по столько, по сколько сейчас правильно .
Или, как я раньше говорил, - в одном пакете с бойлами должно быть 10% Вишни с высоким содержанием аромы, а 90% - с маленьким. Но опять же - покупатели не поймут. Скажут - арому воруют, недокладывают .

[makh67]

Скажут - арому воруют, недокладывают .

А зачем воруешь и недокладываешь?
Всегда сколько нужно можно отложить, а остальное вымочить....

[Александр Ремезенцев]

Ну да, вымачивать часть бойлов - это выход.
И сегодня многие бойлы вымачивают, только объясняют это по-другому. А именно - бойлы нужно вымочить для того, чтобы они сильнее пахли в воде . И приводятся такие рассуждения. Когда сухой, невымоченный бойл падает на илистое дное, он начинает впитывает придонную илистую воду, которая запирает аромат. Если же бойл на берегу напитать чистой поверхностной водой (вымочить), то на дне он больше не будет впитывать воду, и будет хорошо отдавать аромат ...
Но я такие рассуждения не разделяю

[vlad128]

Ну да, вымачивать часть бойлов - это выход.
И приводятся такие рассуждения. Когда сухой, невымоченный бойл падает на илистое дное, он начинает впитывает придонную илистую воду, которая запирает аромат. Если же бойл на берегу напитать чистой поверхностной водой (вымочить), то на дне он больше не будет впитывать воду, и будет хорошо отдавать аромат ...
Но я такие рассуждения не разделяю

А если для таких условий в микс добавлять что нибудь такое, чтобы при опускании на илистое дно он не впитывал воду первое время , пока адаптируется, а выделял что то полезное в воду?

[Александр Ремезенцев]

Вообще мне кажется, что вопросам структуры варёного бойла уделяется неоправданно мало внимания.
Если с попапами или ботапами структурные, физические вопросы как-бы сами по себе считаются чуть ли не самыми важными, то с вареными бойлами всё наоборот.
Когда мы начинаем говорить о супер-бойле, мы говорим о чем угодно - полезности, питательности, сбалансированности, привлекательности и т.п., - но очень редко вспоминаем о его физических свойствах.
И напрасно! Физику победить гораздо проще, а возможностей улучшения вареного бойла на этом пути также очень много.

[vlad128]

Физику победить гораздо проще, а возможностей улучшения вареного бойла на этом пути также очень много.

Теперь становится понятно, почему Андрей решил простую физику бойла заменить на квантовую! Появится квантовый бойл.А его проекция таких же бойлов будет по всему водоему показывать путь к основному, который к примеру у Андрея в секторе.Вся рыба будет искать сектор Андрея!))(юмор нашего будущего).
https://news.myseldon.com/ru/news/index/275114448