Статья: Made in U.K.raine, или шарики для плотвы

[Вячеслав1]

Стесняюсь очередной раз спросить, кого Вы относите к проплаченным тролям?

Ту "кучку" которые оставили 120 комментов на карпере!
Ты теперь поаккуратнее с тролингом, а то тебе ща вопрос зададут, такой..от которого тебе стыдно будет
Кста, насчет "про плаченных" "Когда мы будем делить наши деньги?"
"Нам с тобой по 4000, а Балаганову 2000, он и на 2 не натролили"

[Carpusha]

Ту "кучку" которые оставили 120 комментов на карпере!
Ты теперь поаккуратнее с тролингом, а то тебе ща вопрос зададут, такой..от которого тебе стыдно будет
Кста, насчет "про плаченных" "Когда мы будем делить наши деньги?"
"Нам с тобой по 4000, а Балаганову 2000, он и на 2 не натролили"

Балаганову предлагаю чуть больше, он новые бигуди себе ищет.

[karpiokas]

Стесняюсь очередной раз спросить, кого Вы относите к проплаченным тролям?
Так, просто интересно.

ну как кто то сказал вы тут как и "главный троллингист"

[РОМ75]

Всё га..но о своих знакомых собрал до кучи,сам менжуется,оправдывается,суетится ,заикаится.
Ты отвечаешь,что Андрей(Карпуша),Геннадий Садик проплачены? Кто тебе дал право оскорблять незнакомый тебе людей?

ДокторКарп в игнор,навсегда!

[Carpusha]

Ты отвечаешь,что Андрей(Карпуша),Геннадий Садик проплачены? Кто тебе дал право оскорблять незнакомый тебе людей?

ДокторКарп в игнор,навсегда!

Дело в том, что возможно, повторюсь возможно, некоторые продавцы не привыкли или же не желают думать о том, что карпятники это тоже люди. И по своей сути умеют думать и анализировать, отличать белое от чёрного, плохое от хорошего, проводить сравнения и высказывать свою точку зрения. Такие понятия как честь и совесть, дружба и взаимовыручка, порядочность и уважение этим продавцам либо не известны, либо забыты, либо просто проданы. Вот и гребут всех под одну гребёнку. Господа такие продавцы- не всё ещё в этой жизни продаётся, поверьте.

[ОДиг]

Все плохие,особенно те кто делает бойлы на продажу. О. Певнева приплел, ты вообще сам кто такой?

[Vlaznevs]

Дайте мне пачку бойлов Я Троль!

[makh67]

Абсолютно в точку!

[Андрей Маслов]

А мне лично смесь понравилась, только я бы её, наверняка, немного по другому делал
Всем, думаю, уже давно понятно, что многокомпонентная смесь будет лучше воздействовать на рыбу, чем один компонент.

Попробую проанализировать, например, сухую часть (очень поверхностно и утрированно, т.к. не знаю полностью всех составляющих):

Сухая часть:

- аминокомплекс порошковый для прикормочных бойлов - медленное растворение для привлечения (скорее всего и дальнего, и ближнего)
- антиоксидантный комплекс - консервант
- бетаин - улучшитель переваривания и усвоения
- гидролизированный протеин - белковый наполнитель - высокопитательная и привлекающая растворимая часть
горчичный порошок - вкусовой аттрактант для ближнего и внутреннего привлечения
- дрожевой экстракт - медленноразмываемый белковый наполнитель - высокопитательная и привлекающая растворимая часть
- дрожжи коротиноидные - белковый наполнитель - питательная часть
- кари - вкусовой аттрактант для ближнего и внутреннего привлечения
- комплекс мультиферментный - внутреннее привлечения, ускорение переваривания
- комплексный замедлитель растворения - понятно без пояснений
- ламинария - минеральная добавка
- паприка - вкусовой аттрактант для ближнего и внутреннего привлечения
- смесь трав - наверное вкусовой аттрактант для ближнего и внутреннего привлечения
- спайсер сухой ЧЕРНЫЙ ПЕРЕЦ вкусовой аттрактант для ближнего и внутреннего привлечения
- спирулина - источник белка и жирных кислот
- утяжелитель витаминно-минеральный - думаю, комментарий не нужен.
- фитаза - дополнение к мультиферментному комплексу
- эмульгатор порошковый - думаю, комментарий не нужен.
- арахисовая мука - вкусовой аттрактант для ближнего привлечения
- гаммарус молотый - всплывающий аттрактивный компонент
- глютен пшеничный - пластификатор, улучшитель формы и пористости
- манная крупа - связующее
- мука кальмара - вкусовой аттрактант для ближнего и внутреннего привлечения
- мука пшеничная экструдированная - связующее с улучшенной биодоступностью
- мука соевая экструдированная - питательность с улучшенной биодоступностью - плазма крови - питательность
- протеинконцентрат - питательность и ближнее привлечения
- птичий корм - разрыхлитель
- смесь минизерен - разрыхлитель
- соевый изолят - питательность
- сухое молоко - питательность и привлечение
Это - только самый поверхностный взгляд на состав. Если всё скомпоновать в группы - то получится примерно так: 1. Смесь муки растительного и животного происхождения. 2. Зерновая смесь. 3. Смесь экстрактов животного и растительного происходжения 4. Смесь специй 5. Белково-витаминно-минеральные добавки 6. Аминокислотно-витаминные добавки
Итого - всего 6 многофункциональных компонентов в виде смесей
Моя бы универсальная смесь для ловли в условиях жесткой конкуренции была бы примерно следующая: - мука пшеничная + соевая + рисовая (экструдированные) - сухое молоко (скорее - смесь молочных белков)
- смесь зерен и семян - предварительно обработанные как минимум лён, пшено, конопля - водорастворимая и не водорастворимая белковая часть - выбирал бы из экстрактов морепродуктов, дрожжей, крови, рыбной муки. - всплывающие компоненты - дафния, гаммарус, циклоп и прочее (в смеси). - смесь специй - сухая аджика + дополнительные добавки (минимум паприка, черный перец, карри, корица) - аминокислотно-витаминные сухие и жидкие добавки - утяжелитель - при необходимости (молотая скорлупа, мел и т.п.).
Если сравнить - то не намного бы и отличалось.
Другими словами - это была бы универсальная основа как для пыликов, так и для вареных (но я бы не варил, а обрабатывал бы температурно другим способом). И эту основу я бы "подгонял" под сезон года. Но опять же, это для ловли в условиях жесткой конкуренции.
А если предстоит ловля на обычном водоёме - тогда вполне достаточно, чтобы забрасываемое в водоём было лучше, чем у соседей (вкуснее, привлекательнее и т.д), и я за основу возьму обычный вареный горох (а не буду тратить время и катать шарики, отбирая корм у кошек и собак ), обработаю его аминокислотным дипом и добавлю к нему на волос опарыш.

П.С. А вообще, какой-то осадок остается . Я, например, если хочу разобраться - беру и начинаю разбираться, анализирую, делаю выводы. И только если у меня не хватает "собственных мозгов" (а такое периодически бывает ) - тогда прошу помощи разобраться и понять "почему и как".
Из того списка, что указан выше, я лично не испытывал (т.е. не проверял в живую на аквариумных карпах 1-2 кг и на прудах):
- аминокомплекс порошковый для прикормочных бойлов - не знаю состава, а вообще - проверил много и в аквариуме. и на прудах, могу только догадываться о составе.
- антиоксидантный комплекс - тоже не знаю, о чем речь, есть разные
- горчичный порошок
- комплекс мультиферментный - не знаю состава, есть разные, хотя с ферментами экспериментировал очень много
- комплексный замедлитель растворения - тоже не знаю, о чем речь, есть разные
- ламинария
- смесь трав - не знаю состава, есть разные
- спирулина
- утяжелитель витаминно-минеральный - не знаю состава, есть разные (хотя - догадываюсь )
- фитаза
- плазма крови - (экспериментировал с сухой кровью).
- протеинконцентрат - не знаю состава, есть разные, животного и растительного происходжения.
А вообще, я считаю, что если человек что-то делает сам - экспериментирует, проверяет, анализирует, а не перепродает втридорога произведённое другими - это уже достойно уважения. Глядишь - и жили бы и богаче вне зависимости от курсов доллара, евро, юаня и прочих валют, и главное - добрее...

[Carpusha]

А вообще, я считаю, что если человек что-то делает сам - экспериментирует, проверяет, анализирует, а не перепродает втридорога произведённое другими - это уже достойно уважения. Глядишь - и жили бы и богаче вне зависимости от курсов доллара, евро, юаня и прочих валют, и главное - добрее...

Золотые слова человека, который в начале моего пути в карпфишинге, помог мне разобраться во многом безвоздмездно, которому я премного благодарен
Может и его к оплаченным тролям отнесём?

[makh67]

...
Это - только самый поверхностный взгляд на состав. Если всё скомпоновать в группы - то получится примерно так: 1. Смесь муки растительного и животного происхождения. 2. Зерновая смесь. 3. Смесь экстрактов животного и растительного происходжения 4. Смесь специй 5. Белково-витаминно-минеральные добавки 6. Аминокислотно-витаминные добавки
Итого - всего 6 многофункциональных компонентов в виде смесей

Андрей , приветище!!
Проще, друг, проще... Белковая смесь, жировая смесь, углеводная смесь , витамины и минералы , ну и ферменты .. Попытка смоделировать чего то ( биологического объекта, может мотыля или хз кого..) , ну и разные вариации на тему. По сути эт и есть некая идеология - философия, а как эту философию человек сформулировал ,в первую очередь для себя, и представил для других - его дело. ну и тот же Род никому не рассказал , что в его аромах...

[Андрей Маслов]

Андрей , приветище!!
Проще, друг, проще... Белковая смесь, жировая смесь, углеводная смесь , витамины и минералы , ну и ферменты .. Попытка смоделировать чего то ( биологического объекта, может мотыля или хз кого..) , ну и разные вариации на тему. По сути эт и есть некая идеология - философия, а как эту философию человек сформулировал ,в первую очередь для себя, и представил для других - его дело. ну и тот же Род никому не рассказал , что в его аромах...

Андрюша, огромный приветище!!!! Согласен, а если есть цель смоделировать не один объект, а несколько? Да ещё и физические свойства совместить... Думаю, поломать голову не один месяц придётся

[Andrej]

Андрей , приветище!!
Проще, друг, проще... Белковая смесь, жировая смесь, углеводная смесь , витамины и минералы , ну и ферменты .. Попытка смоделировать чего то ( биологического объекта, может мотыля или хз кого..) , ну и разные вариации на тему. По сути эт и есть некая идеология - философия, а как эту философию человек сформулировал ,в первую очередь для себя, и представил для других - его дело. ну и тот же Род никому не рассказал , что в его аромах...

Андрей,а зачем пытаться что то моделировать, например мотыля или ракушку из манной и рисовой муки? Есть же натуральный мотыль.Я думаю это все уже опробованно кем то,и если бы это подтверждало бы высокую уловистость ,то все бы давно ловили на мотыля и ракушку. Способы подачи есть.

[Красный]

Андрей,а зачем пытаться что то моделировать, например мотыля или ракушку из манной и рисовой муки? Есть же натуральный мотыль.Я думаю это все уже опробованно кем то,и если бы это подтверждало бы высокую уловистость ,то все бы давно ловили на мотыля и ракушку. Способы подачи есть.

Андрей, неужели мне придётся Вам, профессионалу, объяснять простые вещи... То, что мотыль и ракушка являются одними из многих компонентов питания карпа - опровергать не будете? Если не будете - надеюсь, согласитесь, что мотыль и ракушка будут привлекать карпа? Далее, судя по вашему упоминанию "есть же мотыль и ракушка" - Вы считаете, что достаточно раздавить мотыля или ракушку и смешать с с манной или рисовой мукой. В результате получим оригинал. Так? Мне неудобно Вам это объяснять, но оригинал мы получим на десяток секунд. Может быть на два десятка. Слишком быстро будут окисляться давленные ракушка или мотыль. В результате получаем совершенно другую смесь, ничего общего с пищевым сигналом не имеющую. Не от хорошей жизни химики пытаются создать пищевой сигнал из других компонентов.

[Andrej]

Андрей, неужели мне придётся Вам, профессионалу, объяснять простые вещи... То, что мотыль и ракушка являются одними из многих компонентов питания карпа - опровергать не будете? Если не будете - надеюсь, согласитесь, что мотыль и ракушка будут привлекать карпа? Далее, судя по вашему упоминанию "есть же мотыль и ракушка" - Вы считаете, что достаточно раздавить мотыля или ракушку и смешать с с манной или рисовой мукой. В результате получим оригинал. Так? Мне неудобно Вам это объяснять, но оригинал мы получим на десяток секунд. Может быть на два десятка. Слишком быстро будут окисляться давленные ракушка или мотыль. В результате получаем совершенно другую смесь, ничего общего с пищевым сигналом не имеющую. Не от хорошей жизни химики пытаются создать пищевой сигнал из других компонентов.

Игорь ну зачем же вы так. Какой я профессионал? Я всегда говорил что я рядовой начинающий любитель. Проффесионалы там. Игорь я не хочу ни кому ни чего доказовать. Я просто придерживаюсь такого же мнения как рыборазводчики. Дать боле мение сбалансировыанный корм который отвечает потребностям карпа. Если честно я и понятия не имею что и где окисляется. К стати как вам книга,которую я предлогал прочесть? На полках магазинов стоят сотни разрекламсированных и смоделированных жидкостей создающий пищевой сигнал . Ну и что? Может кто то и создаст или уже создал. Мне ребята из России подарили на пробу несколько флаконов жидкости. Буду надеятся что это то что надо. Хотя до этого обходился без жидких спец средств. Посмотрим летом как пойдет.


PS. Я имел в виду не мятого мотыля или ракушку а живого помещенного в пластиковый круглый шарик- контейнер. А с ракушкой это пройденный этап.Карп ловится но не лучше чем на простую кукурузу.

[Красный]

Игорь ну зачем же вы так. Какой я профессионал? Я всегда говорил что я рядовой начинающий любитель.

Андрей, рядовой, начинающий любитель не пытается делить всех профессионалов на "сказочников! и "не сказочников". Только профессионал может это сделать.

К стати как вам книга,которую я предлагал прочесть?

Хорошая книга, интересная. Но - это только одно мнение из многих. А выбирать из этих многих предстоит нам...

Я имел в виду не мятого мотыля или ракушку а живого помещенного в пластиковый круглый шарик- контейнер.

Андрей, каждая личинка выделяет микро-капельку вещества, привлекающего карпа. Колония мотыля в сумме даст этого вещества столько, что даже карп с хроническим насморком её легко найдёт. А вот сколько дадут те несколько личинок, что поместились в шарик контейнер? Сомневаюсь, что этот слабый сигнал сможет пробиться через тот суп всевозможных запахов, имеющихся в любом водоёме.

Напоследок. Андрей, Вы считаете профессионалом того. кто сможет поймать трофея на реке. Вынужден с Вами не согласиться. Профессионал - это тот, кто сможет на ЛЮБОМ водоёме, не выбирая соблазнительное место по всплескам или наличии коряг, а получив его по жребию, при наличии огромного количества мелкого карпа, легко проглатывающего две двадцадки, ловить целенаправленно трофеев. Вы скажете, что это невозможно? Возможно и это подтверждают многочисленные победы в турнирах, проводящихся по принципу "по пяти самым крупным", моих друзей: Юрия Ландаря и Олега Певнева. Может быть Вы, наоборот, считаете это простым занятием? Попробуйте сами. Возможно тогда у Вас снизится агрессивность и появится уважение к этим неординарным людям.

[Доктор Карп]

[Michael]

Ну что, тролли, быстро все ладошки показали свои

[Carpusha]

Ну что, тролли, быстро все ладошки показали свои

Сейчас, только вытру.

[karpiokas]

Ну что, тролли, быстро все ладошки показали свои

так понял главному одминистратору долю % неотдали

[Carpusha]

Как раз таки наоборот, башляем М.И. исправно, два раза в месяц, честно, правильно, без возмущений.

[РОМ75]

Дело в том, что возможно, повторюсь возможно, некоторые продавцы не привыкли или же не желают думать о том, что карпятники это тоже люди. И по своей сути умеют думать и анализировать, отличать белое от чёрного, плохое от хорошего, проводить сравнения и высказывать свою точку зрения.

Андрей, кому и что ты говоришь? Если человек опустился до того,что своих знакомых грязью поливает.ДлЯ меня это просто западло.
ЗЫ.
Посмотрел на сайте у Юры,цены на бойлы,вполне нормальные цены примерно 363р/кг,чем этот Нодар собирается удивить, не понятно,будет в Европе бойлы катать и что? Кому это надо?

[Carpusha]

Ты ток суммы не пали!!

Ага, спалишь тут, ещё ненароком ставку удвоит. Так и по миру пустит душегуб, а мне оно надо ?
О, слушай, ты мне идею подкинул. Теперь Юра за меня доляну М.И. засылать будет
PS: Вот так, с помощью статьи, люди наконец то узнали, что М.И. поборами с форумчан занимается

[Дмитрий Шувалов]

Миша, понятно что интернет не знает границ, но зачем русским так или иначе участвовать во внутри украинских терках? Или мы не должны быть в стороне и часть этого навоза намазать на себя?

[Цыганков Иван]

Миша, понятно что интернет не знает границ, но зачем русским так или иначе участвовать во внутри украинских терках? Или мы не должны быть в стороне и часть этого навоза намазать на себя?

Вы не поверите, эти украинские терки нам тоже противны. Дерма хватает у нас без этого.

[Andrej]

Игорь Гарьевич. Хотите я тоже расскажу случай из бывшей морской жизни? Если не верете вы можете спросить у любого латвийского моряка. Ну кто виноват что их везде ненавидят ,гонят и вытесняют. Опять мы? А может причина в другом? Не надо искать виноватых.

[Цыганков Иван]

Игорь Гарьевич. Хотите я тоже расскажу случай из бывшей морской жизни? Если не верете вы можете спросить у любого латвийского моряка. Ну кто виноват что их везде ненавидят ,гонят и вытесняют. Опять мы? А может причина в другом? Не надо искать виноватых.

В яйцах причина! Только в них! Когда они полные вещества, несут всякую ерунду об безопасном сексе.

[Красный]

Игорь Гарьевич. Хотите я тоже расскажу случай из бывшей морской жизни? Если не верете вы можете спросить у любого латвийского моряка. Ну кто виноват что их везде ненавидят ,гонят и вытесняют. Опять мы? А может причина в другом? Не надо искать виноватых.

Андрей, кого - их? Украинцев? Так этот Нодар на украинца никак не тянет. Юру Ландаря и Олега Певнева? Так я не вижу никого, кроме Нодара, кто их "гонит и вытесняет".
Андрей, во первых я не раз Вам повторял: нет наций героев, как и наций подлецов. В каждой нации есть свои герои и подлецы. И напоследок: я сам по матери украинец. Так что если Вы так непримиримо относитесь к украинцам - можете часть своей нелюбви перенести на меня.

[Александр_1960]

Андрей, кого - их? Украинцев? Так этот Нодар на украинца никак не тянет? Юру Ландаря и Олега Певнева? Так я не вижу никого, кроме Нодара, кто их "гонит и вытесняет".
Андрей, во первых я не раз Вам повторял: нет наций героев, как и наций подлецов. В каждой нации есть свои герои и подлецы. И напоследок: я сам по матери украинец. Так что если Вы так непримиримо относитесь к украинцам - можете часть своей нелюбви перенести на меня.

Могу ошибаться. но помню одного украинца за похожие высказывания забанили.

[Michael]

Хорошее видео от Нодара. Я бы назвал спокойно-эмоциональное. Когда он говорил о "посадить перед мной всю банду"... я подумал, что скажет - и я наведу на них дуло и заставлю отречься от своей религии

Но, проблема куда глубже.

Первый момент - коммерческий. Магазам достаточно сложно объяснить покупателю, что фирменный бойл дешевле местного. И часто на уровне обывателя - дешево, значит не очень качественно. Намного легче торговать если зарубежные будут в топ ценовой линейки - проще цену объяснить с учетом девальвации. Либо самому производить. Либо переходить на местное. Идет слом рынка, отсюда и некая патетика и легкая истерика в нотках. Но нам, обывателям, это не особо интересно. Любая конкуренция нам во благо.

Но есть намного интересная деталь. ИМХО она достойна обсуждения. Вопрос идеологии в бойлостроение. Либо даже упростим - подход к прикормке. Как некий достаточно большой кусок тактики ловли карпа. Есть много разных точек подхода к формированию бойла и я бы не стал их называть ерюстью. Аппеляция Нодара к тому, как оппоненты ловили 5 лет назад - детский сад. Большая часть видео об оппонентах. Ценность такого видео? Нулевая. Да, смешно, но я также не услышал ответа почему 2-х составной микс лучше 60-составного. Ссылки на Леона не катят. Орех и кука на дикаре на монстра - наше все.

Или все-таки ларчик просто открывается и мы не знаем за что какой компонент в многомиксовых составах отвечает? Тут есть два уровня. Первый - мы просто не знаем роль данного компонента в пищеварительном процессе карпа и зачастую и не хотим знать. Второй уровень - у нас недостаточно практических и теоретических знаний об опытах того или иного компонента в силу разных причин. Текущий диспут мне напоминает уровень развития в Англии, когда они от кошачьего корма перешли к миксам 2х2 и залили их клубникой. Офигели. Ловит супер. Пока кто-то первый (по-моему. тот же Тим Пейсли) втиихоря не стал юзать высокобелковую и многосоставную смесь и не порвал местный пруд в хлам по размеру и весу выловленной рыбы. Почуствуем разницу - 5 лет люди ловили рыбу на пруду в одном темпе и тут вдруг в десятки раз вес и объем рыбы увеличился при смене на другой тип насадки.

Но вернемся к видео ибо боюсь у троллей руки от увлажнения будут скользить по клаве...

CC Moore Meteor Shelf Life Boilies,

At CC Moore & Co Ltd we have formulated Meteor to be very rich in liver, meat proteins, yeasts, haemoglobin, hydrolysed animal proteins and Robin Red, in order to create an enzyme-rich, well-rounded, instant-impact spicy meat bait that catches time and time again right throughout the year.

With a low oil content, high level of digestibility and an impressive cross section of natural extracts added to Meteor it is no surprise that this mix has become so successful both in the UK and abroad.

Using a complex liquid attractor pack incorporating Liquid Liver, Red Venom, Frankfurter, Scopex, Hydrolysed meat proteins, liquid yeasts and active enzymes, the solubility of the finished bait helps which emit huge plumes of attraction as it quickly breaks down in water.

If you seriously want to improve your levels of success and are looking for a bait which is a little bit out of the ordinary, then we suggest you try this bait as soon as possible. We've found that many anglers who start using this bait soon refuse to use anything else!

Даже в этом описание супер-мега-бойла с которым Нодар выиграл турнир есть по меньшей мере 10-15 разных разновидностей. Многие из них в множественном числе типа "natural extracts". Боюсь даже представить сколько там всего составляющих.

Опять же - топовый усилитель у Мура - фид стим - соленый. Совсем не сладкий. По крайне мере это сочетается в исследованиями в теории. Другой вопрос, в какое время сладкий бойл лучше работает, чем соленый... при каких условиях. Это интересно обсудить, а не то, почему кто-то продает многокомпонентный бойл за 20 баков, а у меня в магазе такой же мнокомпонентный ссимур за 15. Либо интересно обсудить все-таки преимущества микса 2х2 на 60х. В чем их преимущество над составными?


P.S. Желающим удалить тему или стать... Что за слабая позиция такая? Атстой просто...