Спомб против кобры. Точность кормления.

[ЗАМПОЛИТ]

Мне вот не нравиться Алефтин Прокофьев, не знаю почему не нравиться, но не нравится. Наверно потому что он не нравится моему другу и мне автоматически, поэтому...
Но высказанная им, ещё несколько лет назад, концепсия о сомнении бойла как корма - оказалась верной.
В этом отношении - снимаю перед ним шляпу!

[Michael]

Что-то ты путаешь - Алифтин наоборот ввел очень глубоко применение бойла в спорте.

[Вячеслав26]

Саша Фишхантер. Не могу , сорри, ответить с цитированием. В точке где орех, он будет какой? Целый, дробленый, сколько раз кормежка, какой вес. Будут ли какие жижы. Если не государственная тайна.

[Александр Ремезенцев]

Что-то ты путаешь - Алифтин наоборот ввел очень глубоко применение бойла в спорте.

Может Алифтин Васильевич и изменился в последние годы , но мне тоже помнится, что все его успехи в спорте именно с бойлами были связаны.
Все эти осьмушки, четвертинки, половинки, целые, а потом шайбочки-монеточки, - именно он в стройную систему построил. И бойлы всегда чётко делил на стартовые, привлекающие и удерживающие (чего многие, по-моему, до сих пор не понимают). И по кобре, кстати, у него отдельная концепция была. И особые технические приёмы при работе с коброй тоже были.

[Трофей]

Может Алифтин Васильевич и изменился в последние годы , но мне тоже помнится, что все его успехи в спорте именно с бойлами были связаны.
Все эти осьмушки, четвертинки, половинки, целые, а потом шайбочки-монеточки, - именно он в стройную систему построил..

Так у них и водоемы разные и задачи
Ну здесь и ощутимая разница Александр в эко системах. Где ловил Александр тгже Владимир.
Почему Игорь ты ловишь 10+, а я за 3 года только 5+, потому, что ты ловишь не на те бойлы. На, возьми горсть- попробуй

[fishhunter]

Слава, я понял вопрос.
Орех целый. Не вижу смысла кормить орехом воблу)
Жижами не пользуюсь.
Кормежка перед закатом, у нас ночной водоем, кило в точку. Дальше, если будет поклевка, завоз оснастки и две горсти ореха.
Если ночью не клюнуло, сл. закорм опять в ночь, столько же. Или меняю точку.

Зы После отсидки рыбы в мешке орех всегда!

[Вячеслав26]

Ок, понял.

[ЗАМПОЛИТ]

Когда ты имеешь какое то отношение к ричворду, то разве можно плохо говорить о бойлах. Но личное мнение может не совпадать с официальным.

Саня, Владимир Семеныч пел дословно так: Если я чего решил - то выпью обязательно...)))

[Александр Ремезенцев]

Ну так ведь он не только хорошо говорил о бойлах - он и побеждал при этом очень уверенно!

[ЗАМПОЛИТ]

Так и сейчас его команды побеждают...
И в "рекламном" ролике, который я лично не смотрел, но мне рассказывали что там подробно рассказывали и показывали как они применяют большое количество бойлов. У смотревшего , спортсмена, укоренилось мнение что нужно больше бойлов сыпать... А я подумал что чем больше соперники будут бойлов сыпать, тем легче им будет побеждать.
И те кто сейчас постоянно побеждают в соревнованиях, расскажут свою истинную прикормочную программу, на этом их победы и кончатся.
Это мое частное мнение, не претендующее на истину.
Но остаюсь с большой увереностью в том что в их прикормке бойлы, не главная составляющая.
Вспоминаю несколько побед ЮАР, где именно так и было...

Если даже я пришел к тому что бойлы это зло в прикормке, но это мы Сашей вынесли , из частого пребывания на воде. То люди с более светлыми головами и те кто этим занимается профессионально, должны были прийти к этому давно!

[Samson]

еЕсли даже я пришел к тому что бойлы это зло в прикормке, но это мы Сашей вынесли , из частого пребывания на воде. То люди с более светлыми головами и те кто этим занимается профессионально, должны были прийти к этому давно!

Бойл это не зло! Просто его на вольных рыбалках много не надо. Но он пусть будет, но подавать его лучше в разных вариациях в зависимости от ситуации

[Samson]

Скромные пять копеек) за « дикие» пруды и не дикие говорить не буду, не особо моя тема. А вот конкретно по Волге скажу. Очень много раз при использовании бойлов результат был куда лучше чем у тех кто ловит без них. Особенно на продолжительных отрезах времени. Кукуруза, пшеница, орех хороши как составляющая но не более.
А ещё очень умеряет те кто комит коброй на реках. И это делали даже гуру. Зачем? До сих пор не пойму

[ЗАМПОЛИТ]

... те кто комит коброй на реках. И это делали даже гуру. Зачем? До сих пор не пойму

Согласен. Я понял о каком гуру и каком случае ты говоришь.
Это когда дисциплинировано кормилась точка кило утром и кило вечером, коброй. Через два часа в полном составе этот килограмм оказывался на 10 километров ниже по течению.

По поводу бойлов, в том же случае, о котором говорит Самсон, было использовано под 200 кило бойлов. Уверен в том что если бы бойлов было бы использовано в десять раз меньше, то результат по улову был бы таким же. И какой смысл " платить больше"?
Да и с двумя кило бойлов можно также отловится, с тем же результатом.

Речь не о полном игноре бойлов. Этого ни кто не говорил. Ни кто не говорил и о замена бойлов в прикормке кукурузой и зерном. Как и не кто не говорил что без прикормки будет лучше чем с прикормкой. Без категоричных крайностей, пожалуйста.

Вот Саша заменил бойлы в прикормке орехом. Я закупил 10 кило мелкого пелетса копенс + натуральную коноплю, это на данном этапе, а дальше практика покажет...

[Michael]

Речь не о полном игноре бойлов.

Как это? Ты же четко написал - бойлы топку! Позицию Фишхантера мы поняли и приняли. Твоя же не понятно, хоть мы ее и уважаем, но пока не разделяем...

[fishhunter]

...
что бойлы это зло в прикормке, но это мы Сашей вынесли...

Володя, я писал в другом контексте.
В условиях, когда трудно поймать нужную рыбу, нет доверия современным производителям.
В буклетах одно, по факту получаешь другое.
Может это моя личная история, не везет, за всех карпятников не скажу.

[fishhunter]

Примерно так

[Michael]

Самсон, на твоей речке на сколько метров снесется бойл 24-й, брошенный коброй?

Бойл не ест сорная рыба - одно из сильных его преимуществ. Второе - он более доступный, чем обычная живность и конкурентоспособный. Бойл можно покрушить, порезать, размолоть, в шары, использовать арому, сделать твердыми... если надо. Есть еще куча его особенностей и наша задача лишь эксплуатация их.

В какой-то степени орех или кука может заменить бойл.

Но в нашей ловле есть такая штука как вера... Вера - очень интимная девушка. Ее часто оберегают, прячут от других глаз, лелеют и хранят. Вера же понимает все слабости карпятника и управляем им Она как та жена - вроде и карпятник главный в доме, но делает все, как пожелает Вера В данном кейсе Вера не полюбила бойлы почему-то

[Samson]

Самсон, на твоей речке на сколько метров снесется бойл 24-й, брошенный коброй?

Не замерял, но думаю очень далеко) Места разные, но если доходит до использования грузов в 200-280гр (в заброс) то с такой течкой бойл может на дно опуститься очень далеко.
Даже при умеренной течке груза 120-140 гр целым бойлом кормить думаю не целесообразно. Лучше половинки, пятаки они хоть как то цепляются за дно
А вот куку, орех на течке сильной только в шары, иначе где оно всё приземлиться одному водяному известно

[fishhunter]

Бойл не ест сорная рыба

Это какие не ест? Если бы так.

[c98a]

Тоже резануло что бойл не ест сорная рыба. Караси и крупная плотва бывает каждые 10-15 минут поклевки строго на бойл, при чем 20 мм. Жрут только так.

[Michael]

Ну значит он не очень крепкий - они его разбивают. 20-ку же сразу не глотают. да и я в общем говорю. Или типа у вас 24-ку плотва заглатывает?

[Трофей]

Александр заменил бойлы зерном и орехом как я понял всего лишь по одной веской причине- это отсутствие веры в производителя и ежегодная замена калькуляционного рецепта.
Как пример, товарищ приобрел бойлы кемеровского производителя, мне удалось их видеть в живую. Отличная ЗИП упаковка, красивый логотип, красивые ароматизированные бойлы. Забросил на ночь, утром волос пустой. Бросили в воду у берега утром- к вечеру каша- ну, что это за рецепт? Разве это бойлы?

[fishhunter]

Совершенно верно, мой дорогой друг!

[Michael]

Давеча мы с Игорем обсуждали где будут бойлы при таком то течение... И как бы я не получил ответ. Самсом говорит - очень далеко... это где? ДВ - 10 км - проверял?

Я без подкола - самому интересно.

[Трофей]

Давеча мы с Игорем обсуждали где будут бойлы при таком то течение... И как бы я не получил ответ. Самсом говорит - очень далеко... это где? ДВ - 10 км - проверял?

Я без подкола - самому интересно.

Не, не обсуждали, а загадку сибирякам задал. Так ни кто логично и не придумал, что можно сделать.
Что для меня самое удивительное, что ловят они много лет на одной и той же реке, а логики нет. Кидают бойлы за 30 м от маркера, спрашиваю почему за 30, а не за 40,50.
Ответ, ну типа я так думаю
Спрашиваю, а ты знаешь где находится твой корм?
Нет.
А пробовал узнать, где этот корм?
Нет, а как это возможно?
Тоесть по моему- такая ловля сводится на бум, авось. О элементарных вещах не хотят поразмыслить.
Ещё раз убеждаюсь, что вера карпятников - это зло

[ЗАМПОЛИТ]

Кобру в топку, а не бойлы.
Обсуждать ловлю на реке с теми кто на реке не ловил...)))
Выставил свою позицию по бойлам, не для признания кем то, это априори было не возможным, я сам бы пол года назад принял бы это в штыки... в большей степени хотелось обозначить что такая позиция имеет место быть, и как мне кажется тактика прикармливания без бойлов, более выигрышная, нежили с большим количеством бойлов. Так как рыбу надо ловить, а не кормить!

[Michael]

Ты высказал, чтобы призвать нас к диалогу Иначе зачем сотрясать воздух.
Тогда так и пиши - я против кормления коброй на реке. Все четко и понятно. А ты пишешь - я больше не использую бойлы.

[Samson]

На течке умеренной кормят 30 м выше, на сильной 50 и даже 70м я сам кормил. Как несёт провертеться легко. У меня 4 удилища расставлены например на участке 20-40м оставляем свободное место метров 20 для удобства вываживание дальше товарища 4 палки 20-40м. Кормим, пошли поклёвки , но как правило если рыба уже есть в данном месте они случаются быстрые на мои палки, спустя пару часов у товарища, ещё пару его только самые крайнее . А дальше ловят те кто ниже по течению но не мы. И это при том что всё закатано в глину! А если коброй?! Улетят они ещё до дна не успев опуститься хер знает куда. Тут конечно ещё от глубины зависит , чем больше тем и уплывут они дальше
Вот поэтому из своей практики кормлю лепёшками и не только утром и вечером а ещё и по активным проходам.
Как то солодки кормил тоже шарами на глубине 1,7 м , вода прозрачная видно как они на дно ложатся . Так когда выплыл посмотреть через пару часов уже почти ничего не было. Вот и корми коброй , как и чисто целыми бойлами. Только кому и для чего

[ЗАМПОЛИТ]

Да я больше предрасположен к монологу, нежили к диалогу.)))
Но тем не менее, обсуждать на полном серьезе вопрос о кормлении коброй на течении, ну это я не знаю... на сколько надо быть оторванным от реальности.

Игорь, на мой взгляд твои сибяряки не могут ответить на твой вопрос, так как тебе хочется, потому что сам вопрос ставится не правильно... Ведь они рыбу на течении ловят, а раз ловят, значит и делают всё правильно. И вероятно знают ответ на вопрос, только его расшифровать нужно правильно, что бы понять самому. А для этого нужно быть хоть немного "в теме".
Самсон вон старается пояснить что к чему, мне и многим понятно, а многим думаю не очень понятны его пояснения и выводы, по расстоянию засыпки корма от точек лова...

Если вернутся к кормлению коброй на течении, то примерно в действительности будет так, забросил бойл и сверху бросил кусок пенопласта, для наглядности. Вот пенопласт понесло течением, вот на дне параллельно будет двигаться и бойл. Но с учетом того что придонное течение гораздо слабее верхнего, то и бойл будет чуть-чуть отставать от пенопласта. И по факту он не где не остановиться, ни на бровке, ни коряга его не остановит, будет просто перепрыгивать. Половинка может где то зацепиться, целый и круглый - нет. Даже глубокая яма может не остановить, если у бойла окажется малая плотность...

И возвращаясь к поднятой мною теме - да это так, я не использую больше бойлы... Не использую в прикормке. И не собираюсь больше использовать, по крайней мере много их. Как это делал раньше.
Причина та же - рыбу надо ловить, а не кормить.( извиняюсь за повторение, но это же так элементарно!).

Из подводных видео можно сделать вывод что карп насадочный бойл берет последним. После того как пропылесосит все прикормочные...
Простая логика, чем меньше прикормочных, тем быстрее будет поклевка.
А если он насытится раньше чем кончатся прикормочные?

На этом - всё!

Всем ни хвоста, ни чешуи.

[Michael]

На этом - всё!

Ну какой же это монолог Пишешь - значит хочешь донести мысль. По Фрейду не отпускает тебя твое подсознание... Точку зрения мы услышали. Давай тогда вторую часть - чем ты заменил бойлы и как кормишь на своей речке и увидел ли ты увеличение результатов?