Химическая формула ароматизаторов,вкусовых усилителей

[Андрей.]

Нет. Вопрос к Григорию.

[Лёша]

Григорий, Андрей ( kamarik)
Что скажете про Gold Treasure от SBS? Чего в ней такого волшебного?

[Андрей Комарь]

Лёша ничего не могу сказать по этому продукту, не применял.

[Андрей.]

Я поражен, Григорий, тем как вы отвечаете на поставленные вопросы ( не только мои). Я Вам про аминокислоты, а Вы мне бац, и про реакцию Майяра! Да это, скажу, и хорошо. Благодаря Вам за последний год-два столько всякой полезно-интересной литературы прочел... Но все же смесь аминокислот, добавляемая Вами, в каком виде представлена? В каком количестве?

[Григорий]

Я поражен, Григорий, тем как вы отвечаете на поставленные вопросы ( не только мои). Я Вам про аминокислоты, а Вы мне бац, и про реакцию Майяра! Да это, скажу, и хорошо. Благодаря Вам за последний год-два столько всякой полезно-интересной литературы прочел... Но все же смесь аминокислот, добавляемая Вами, в каком виде представлена? В каком количестве?

Конечно, простите меня Андрей, но ничего удивительного в моем ответе нет, на мой взгляд. Мы с Вами говорили о реакции образования меланоидинов, а это, в первую очередь, реакция Майяра описывающая взаимодействия аминокислот и сахаров (Можно углубиться и назвать другие пути, описанные другими исследователями). Вы меня спросили об аминокислотах, участвующих в этой реакции и аминокислотах, которые я добавляю. Соответственно я дал вам ряд активности аминокислот и сахаров. В моей голове это связанные вещи, я так и ответил.

Для чего мы добавляем аминокислоты? Для того чтобы получить аромат и цвет.

Из аминокислот наибольшей реакционной способностью обладают глицин и аланин, которые образуют и наиболее окрашенные продукты.

Валин и лейцин дают продукты с более сильным ароматом и темно-красный окрас (до черно-коричневого цвета).

Глицин придает продукту реакции весьма интенсивную окраску, запах пивного колера и слабокисловатый привкус.

Аланин реагирует медленнее Глицина, с образованием темно-коричневого продукта со слабым запахом розы.

Валин реагирует медленно и наряду с коричневой окраской придает продукту приятный запах, напоминающий нежный аромат роз.

Лейцин, реагируя с сахарами, дает продукт с незначительной окраской, но сильным хлебным ароматом.

Аспарагин и глютаминовая кислота реагируют с сахарами медленно и в незначительной степени и придают запах, напоминающий аромат миндаля.

Обычно в сироп я добавляю Аспарагин и Глютамин, Лейцин, Глицин, Валин.

Количество добавляемых аминокислот должно быть незначительным, примерно один грамм смеси аминокислот на 1кг сиропа. Все зависит от Вашего желания, но сахаров должно быть, минимум в пять раз больше.

[fishhunter]

Благодаря Вам за последний год-два столько всякой полезно-интересной литературы прочел...

Аналогично. Спасибо Григорий!

[makh67]

Гриш, чесслово-ничего не понял... Прошу пояснить
-причем здесь человек?
-почему решили, что лучше, если основного так и нет? добавка мультимино ppc к любой патоке -и не надо ничего варить ..

[babooin]

Если бы карп мог прочитать сии научные труды, он клевал бы просто из уважения.
Мысли вслух. То, что сейчас "открывается " и "исследуется" нашими(бывший СССР) химиками от карпфишинга, уже лет как 20 открыто и исследовано лабораториями Ричворд, Динамит и т д., и феромоны и ферментированные препараты и даже гормоны,что то прижилось и работает, что то так и осталось исследованиями. Так не эффективней ли использовать накопленный опыт и раскладывать по полочкам аминокомплексы, энзимные комплексы, состав шелф бойлов а не изобретать велосипед.

[Олег Певнев]

добавка мультимино ppc к любой патоке -и не надо ничего варить

Андрей, а ты действительно веришь в то, что их РРС обладает хоть какой-то эффективностью в плане привлечения карпа (о цене на данный препарат я вообще молчу)?

[babooin]

Андрей, а ты действительно веришь в то, что их РРС обладает хоть какой-то эффективностью в плане привлечения карпа (о цене на данный препарат я вообще молчу)?

Тогда я скажу, препараты выпускаемые не один десяток лет известными фирмами однозначно работают, но... при определенных условиях(время года, температура, содержание кислорода, рН, и т д) так вот хотелось бы услышать не пространные рассуждения и споры, а действительно исследования имеющихся препаратов и применимость их в зависимости от конкретных условий водоема, это, на мой взгляд, внесло бы гораздо больший вклад в карпфишинг, чем меряние двух химиков своими п...., Добрая половина форумчан не знает разницы между мальтмино и нутрамино, а приводимые здесь "исследования" ничего кроме рака мозга принести не могут.

[Григорий]

... Тогда я скажу, препараты выпускаемые не один десяток лет известными фирмами однозначно работают, но... при определенных условиях(время года, температура, содержание кислорода, рН, и т д) так вот хотелось бы услышать не пространные рассуждения и споры, а действительно исследования имеющихся препаратов и применимость их в зависимости от конкретных условий водоема, это, на мой взгляд, внесло бы гораздо больший вклад в карпфишинг, чем меряние двух химиков своими п...., Добрая половина форумчан не знает разницы между мальтмино и нутрамино ...

Алексей, какие наши годы? Будем рады видеть Ваши посты, проливающие свет на использование названых Вами препаратов.

... а приводимые здесь "исследования" ничего кроме рака мозга принести не могут. ...

Уважаемый babooin, спешу сообщить Вам радостную весть: продукты полного кислотного гидролиза белков, в том числе и меланоидины, довольно успешно используют в медицинской практике, для лечения, представьте себе, именно раковых заболеваний.

[makh67]

Эт еще не известно, кто умнее...
Аднака , подскажу...
Масла могут задерживать отдачу чего-то нужного или с них это нужное и получается...........

[Красный]

.Масла могут задерживать отдачу чего-то нужного или с них это нужное и получается...........

Честно говоря - не понял... Что нужное задерживают масла и что нужное получается? И самое главное - каким образом это чувствует карп?

[Андрей.]

Честно говоря - не понял...

Всегда, с удовольствием, читаю его посты!
P.S Великий, Могучий Французский язык....

[gaboi67]

Честно говоря - не понял...

Игоь,а ведь он нас думать учит. Благодаря ему мыслить начинаем и мозги напрягать. А нет ,мы хотим готовое.
С уважением Андрей.

[makh67]

Честно говоря - не понял... Что нужное задерживают масла и что нужное получается? И самое главное - каким образом это чувствует карп?

А каким образом арому чувствуешь ты?

[EXTRIM]

Эт еще не известно, кто умнее...
Аднака , подскажу...
Масла могут задерживать отдачу чего-то нужного или с них это нужное и получается...........

как по мне ,они носители и аккумуляторы запахов, особенно в сухих кормах...

[Красный]

как по мне ,они носители и аккумуляторы запахов, особенно в сухих кормах...

Олежка, извини - похоже на заклинание... Герметичный пузырёк духов является носителем запаха духов - хотя ни чем не пахнет. Так и масла - на воздухе или в воде для получения запаха они должны выделять молекулы. Если не прав - поправьте. А пока убегаю смотреть второй тайм сборных России и Словении.

[makh67]

Нет проблем.
Гриш, читая такие сообщения, не знаю ,как у других, у меня возникает дежавю - типа присутствую на собрании клуба " Четырех коней" и остается услышать-" .. и скоро НЬЮ Васюки превротятся в столицу вселенной..."

Пысы А сбор денег на "Мои самые-самые бойлы" скоро будет?

Пысы -2 Ошибки в грамматике и русском языке ведут к названию автора такого текста "двоечником, безграмотным, неучем и т.п." , а вот ошибки(подлоги) в интерпретации химии ведут к трупам...

[Олег Певнев]

препараты выпускаемые не один десяток лет известными фирмами однозначно работают

А вы в этом уверены? Как Вы думаете сколько времени проходит от момента расфасовки скажем того же малтимино РРС до момента его употребления? Или может на этом препарате указана дата изготовления? Или где-то написано, что для сохранности препарата нужно хотя бы выдавливать весь воздух из бутылки после использования части ее содержимого?

Растворы аминокислот довольно нестабильны при хранении, особенно на свету и в присутствии воздуха. Следовательно, эти продукты имеют малый срок хранения даже в складских условиях.

[babooin]

Ну вот и отличненько, расталкуйте народу, что зачем, когда, куда? Для этого я и написал посты.
ЗЫ У нас в Алмате, в магазинах ничего подобного не встретишь, по этому закупать приходится в Англии(лучше зимой), из особых условий по хранению на флаконе написано только у Ричвордовского CSL.
ЗЫЗЫ в Мальтмино уверен, выручал не раз.

[ЗАМПОЛИТ]

...может быть речной песок, прожаренный с маслом?
Спасибо,друг Алёхин,за столь ценный совет.Теперь любимую тёщину сковороду прийдёться выбросить.
Если я ей, не привезу после этого рыбы,хоть какой-нибудь,то она мне больше не будет варить кукурузу и горох ,по четыре часа кряду на кухни.)))
Удивило то что после того как я засыпал в кипящее подсолнечное масло речной песок,то запах подсолнечного масла пропал вообще.И понять этого не могу.
Эсли ещё это и работать не будет на выходные,то перейдём к другому варианту,более эффективному.
Жаренное конопляное масло - не могу найти где прикупить.)))

[Красный]

Жаренное конопляное масло - не могу найти где прикупить.)))

Володя! А зачем тебе именно жареное?

[Алехин]

Спасибо,друг Алёхин,за столь ценный совет.Теперь любимую тёщину сковороду прийдёться выбросить.
Если я ей, не привезу после этого рыбы,

хоть какой-нибудь,то она мне больше не будет варить кукурузу и горох ,по четыре часа кряду на кухни.)))
Удивило то что после того как я засыпал в кипящее подсолнечное масло речной песок,то запах подсолнечного масла пропал вообще.И понять этого не могу.
Эсли ещё это и работать не будет на выходные,то перейдём к другому варианту,более эффективному.
Жаренное конопляное масло - не могу найти где прикупить.)))

Ну это были только мои предположения... Наверное надо было песок нагреть и залить его маслом....

[ЗАМПОЛИТ]

Мою тёщу не будем обижать - она меня кормит.
Да и все заявки выполняет по варке и запарке прикормок и насадок.

Игорь,как мы знаем,конопля очень привлекает карпа, жаренное потому что это подсказка Андрея,я с ним согласен.
Мне нужно в точке лова - запах привлекающий рыбу,но без самой пищи.Не помню точно чья это идея,помоему Олега Певнева.Но суть не в этом,на данный момент мне нужно именно это - сильный привлекатель,но без пищи.Для этой цели хорошо подойдёт коноплянное масло и именно жаренное. имхо
Тут вели разговор о большом вреде керосина в воде.Да,конечно,если его вылить в воду то это принесёт вред окружающей среде,да и рыба начнёт от туда убегать, я в этом уверен.
А долго пропитаный кирпич - привлекает карася.Вероятно сам кирпмч берёт из керосина не всё и попав в воду выделяет тоже что-то по другому,чем жидкий керосин.Но это вопрос к нашим специалистам.
Завтра едим на два дня ,пока буду тэстить подсолнечное масло с песком.Потом хочу попробовать коноплянное в других варияциях носителя.

[Алехин]

Вероятно сам кирпмч берёт из керосина не всё и попав в воду выделяет тоже что-то по другому,чем жидкий керосин.Но это вопрос к нашим специалистам.

Из википедии
Адсорбция (от лат. ad - на, при и sorbeo - поглощаю), изменение (обычно - повышение) концентрации вещества вблизи поверхности раздела фаз ("поглощение на поверхности")...
Процесс, обратный адсорбции, называется десорбцией.

Для наших целей можно попробовать активированный уголь (или кирпич), только наверное нужно не нагревать, а наоборот - охлаждать при пропитывании...
Например, при извлечении розового масла в качестве адсорбента используется активированный уголь.http://bank-krasoty.com.ua/А/adsorbtsiya-efirnih-masel

P.S.Замполит Пипец тёщиному холодильнику...

[Vovan]

адсорбента используется активированный уголь.http://bank-krasoty.com.ua/А/adsorbtsiya-efirnih-masel

не только уголь )) Силикагель http://www.yos.com.ua/ru/home/useful...silicagel.html
При помощи угля не всегда извлекают масло, это мизер.

[Алехин]

не только уголь )) Силикагель http://www.yos.com.ua/ru/home/useful...silicagel.html
При помощи угля не всегда извлекают масло, это мизер.

Нам важно не только "чем-то" "что-то" напитать, важно, что бы это "что-то" отдавало назад то, что напитало, но уже в воде...

[makh67]

Игорь, ты прав -вещество должно БЫТЬ .
Ответь, плиз на такой вопрос..
У ферментов пищеварения у карпа возрастает активность с ростом температуры. И чем выше, тем сильнее .. В жару - много поймал???????????

[ЗАМПОЛИТ]

Нее,за холодильник если и забудеш,то с ним ни чего не случиться...

Уже интересовался по поводу подходящих кирпичей.Оказывается не каждый кирпич и подойдёт.
Для наших целей более-менее подойдёт белый силикатный кирпич.Обожённый из глины - не подойдёт,лучше всего пресованный из песка,но это редкость.
Можно использовать мелко дроблёную щебёнку,только время пропитки увеличиваеться,но зато она влезит в ракету.

В идеале хотелось бы найти более "безболезненый" носитель.Пока поэкспериментируем с песком.